Forum Linux.pl

Dystrybucje Linuksa => Jaką dystrybucję wybrać? => Wątek zaczęty przez: Anncio1998 w 2019-12-13, 00:31:13

Tytuł: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: Anncio1998 w 2019-12-13, 00:31:13
Witam. Jestem posiadaczką laptopa/tabletu hybrydowego Alcatel Plus 10
https://www.x-kom.pl/p/324261-laptop-2-w-1-alcatel-plus-10-4g-lte-z8350-2gb-32gb-win10-srebrny.html

Chciałabym na nim zainstalować jakiegoś linuxa ponieważ windows 10 z wielu względów
przestał mi jakkolwiek podchodzić.

Zwróciłam się jakiś czas temu do serwisu komputerowego i otrzymałam informacje że opcje są dwie:

Instalacja systemu linux za pomocą karty MicroSD, przez co to nie będzie stały system i mogę mieć
problemy z instalacją sterowników do ekranu dotykowego i wifi przez co musiałabym zrezygnować
z tego ekranu dotykowego i wifi.

Lub instalacja systemu linux jako stały system ale nie ma żadnej gwarancji że będzie działało to dobrze.

Czy rzeczywiście jest to taki ogromny problem?
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: 1709 w 2019-12-13, 03:56:23
Generalnie tak.
Bo wszystko zalezy czy kupiony sprzet wspiera inne systemy.
W tym przypadku na stronie producenta pisze tylko o jednym wspieranym systemie.

Czesc producentow sprzetu / podzespolow sprzetu jest wstanie sie podzielic swoimi sterownikami za darmo.
Czesc producentow nie widzi takiej mozliwosci wspolpracy lub nie chce, lub tylko widzi taka wspolprace odplatnie.

Dlatego " inne " nie wspierane bezprosrednio systemy operacyjne moga roznie dzialac.
A im mniej szczegolow o wykorzystanych podzespolach ( np. wifi ) na stronie producentow,
https://eu.alcatelmobile.com/pl/telefony-komorkowe/tablety/alcatel-1t-10/
 to trudniej ocenic czy sprzet bedzie dzialal bezproblemowo.

Znalazlem tylko 1 temat odnosnie tego urzadzenia + linux , ale nie wiele z niego wynika.
https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=235281

Edytowane
Jesli chodzi o producenta wifi w linku, to zwykle nie ma z nim problemow, ale widac ze nie przy tym " module urzadzenia "
https://www.realtek.com/en/component/zoo/category/rtl8723bs-software
( Brak sterownikow na ta platforme systemowa UNIX / Linux )
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: Paweł Kraszewski w 2019-12-13, 08:01:06
Urządzenia mobilne a Windowsem często są robione tak, żeby maksymalnie utrudnić instalację alternatywnych systemów i maksymalnie uprzykrzyć korzystanie z nich. Na temat Twojego Alcatela jest zero informacji związanych z Linuksem, ale takie są najczęstsze praktyki:

1/ 32-bitowe UEFI. Wymaga przygotowania specjalnego nośnika instalacyjnego, gdyż wszystkie normalne systemy zakładają a'priori 64-bitowe UEFI na 64-bitowym procesorze.

2/ Niestandardowe magistrale, do których przypięte są peryferia. Często moduły WiFi/BT są przypięte na płycie głównej do magistrali SD (tak, tej od kart pamięci) przez niestandardowy kontroler SD, do którego po prostu nie ma driverów pod Linuksa. Dwa następne częste problemy to dźwięk i kontroler dotyku.

3/ Czasami jest to tak zakręcone, że i Windows nie radzi sobie bez preinstalowanej paczki driverów producenta (tak jest z Twoim Alcatelem, według tego (http://forum.pcekspert.com/showthread.php?t=286197) wątka - Google Translate z Chorwackiego całkiem nieźle to przetłumaczy: tutaj niestandardowe sterowniki są chyba do wszystkich komponentów poza dyskiem...)

Choć jestem ciekaw, czy z całym moim doświadczeniem z embedami udałoby się na tym zainstalować jednak jakiegoś Linuksa...

EDIT:
Forum Archa potwierdza, WiFi to r8723bs na magistrali SDIO. Co sugeruje złe intencje producenta co do kompatybilności z nie-Windowsami.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2019-12-13, 08:35:15
Na 99% można zainstalować na tym linuxa z działającym wifi i dzwiękiem, lte ,dotykiem  , autorotacją ekranu  , klawiaturą ekranową , kamerki mogą nie działać , może bluetooth ...
No i środowisko  raczej Gnome , tam w zasadzie wszystko działa na dotyk , chociaż Plasma też jest coraz bardziej 'palec friendly' :)
 Jak już Paweł napisał  ,nie będzie to jednak typowa instalacja . Musi to zrobić ktoś obeznany z linuchem.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: Anncio1998 w 2019-12-13, 10:11:51
Witam, bardzo ale to bardzo dziękuję za mega wyczerpujące odpowiedzi.

Ogółem tak, urządzenie przez rok służyło mi do notowania notatek, a więc jakoś dawało radę przeżyć ten nieszczęsny Windows 10, ale od kiedy już nie robię notatek a mam potrzebę użytkowania w zupełnie inny sposób tj. przeglądanie internetu i konsumpcja treści multimedialnych to obecny system już nie za bardzo...

Akurat z tym że np. kamera czy bluetooth mogą nie działać to liczę się z tym, zwłaszcza że zbytnio nie używam zarówno jednego jak i drugiego, nawet mogę przeżyć ten brak modułu 4G (który swoją drogą przydaje się poza domem).

A jak to by było jeśli chodzi o łączność tableta z klawiaturą pod linuxem? bo pod tym windowsem 10
bez problemu te oba urządzenia się łączą... ale boje się że może być problem pod linuxem....

Ogółem myślałam że system linux sam sobie instaluje sterowniki, a przynajmniej tak wiele osób mi mówiło...

Co do osoby obeznanej z systemem to jakiś czas temu znalazłam na okolicznym Spotted osobę obeznaną z linuxem tylko nie wiem na jakim poziomie jest zaawansowana, widzę że na forum jest dział
,,Rozdajemy linuxa" myślicie że znajdę kogoś ze swojej okolicy w tym dziale?
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2019-12-13, 10:28:53
Zadajesz pytania, na które odpowiedzi nie ma i nie można udzielić (czy my myślimy, czy w Twojej okolicy ktoś się znajdzie, czy coś będzie na tym urządzeniu działać itd.).
Tego typu urządzenia są bardzo często - jak Paweł już wyżej napisał - robione w sposób, który zapewnia symbiozę wyłącznie z systemem, z którym jest sprzedawany, czyli tu jest to Win10. Dodatkowo trudno nawet dociec czym ów Alcatel jest (raczej nie jest to producent komputerów, a zatem pewnie zamówił rebrand jakiejś partii komputerów znanych na rynku chińskim). Zasadniczy brak też informacji nt. tego co w bebechach tam jest.

Gdzieś w serwisie powiedzieli Ci, że linuksa można instalować "za pomocą karty MicroSD". Wynikałoby z tego twierdzenia, że istnieje możliwość odpalenia urządzenia z zewnętrznego nośnika, choćby tej karty. Jeśli tak, to wgraj na taką kartę jakiekolwiek liveiso jak najnowszego linuksa. Może być właśnie ukazujące się Manjaro, może być aktualny Neon (choć tu pod spodem jest sprzed dwu i pół roku), może być jakaś nowa Fedora, czy Ubuntu. Celuj w środowiska typu GNOME lub KDE/Plasma (nie dlatego, że masz na nich działać, tylko dlatego, że w istocie będą one prawdopodobnie najlepiej skonfigurowane do pracy na ekranie dotykowym). Odpal komputerek z takiej karty i... zasygnalizuj czy w ogóle się odpalił, czy działa, co nie działa itp. itd. To, że komuś udało się w ogóle zainstalować (Archa) na tym urządzeniu dobrze wróży. W ogóle się da (choć klient ogólnie poległ). Wiemy, że mogą występować problemy z wifi (choć to był rok 2017, może coś uległo zmianie).
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: Paweł Kraszewski w 2019-12-13, 10:43:14
[...]
Akurat z tym że np. kamera czy bluetooth mogą nie działać to liczę się z tym, zwłaszcza że zbytnio nie używam zarówno jednego jak i drugiego,
[...]

A jak to by było jeśli chodzi o łączność tableta z klawiaturą pod linuxem?

Na 99% klawiatura łączy się po bluetooth. Na 1% dedykowanym łączem.

Cytuj
Ogółem myślałam że system linux sam sobie instaluje sterowniki, a przynajmniej tak wiele osób mi mówiło...
Tak, chyba że producent celowo to utrudnia. Np. jak automatycznie zainstalować sterownik do WiFi, jak WiFi (niedziałające) jest jedyną łącznością komputera ze światem?

EDIT:
<wredny>
Poza tym nikt nie będzie robił i później supportował specjalizowanej wersji Linuksa tylko po to, żeby uszczęśliwić wszystkich trzech użytkowników jakiegoś niszowego komputera...
</wredny>
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: 1709 w 2019-12-13, 11:49:50
Cytuj
Ogółem myślałam że system linux sam sobie instaluje sterowniki,
To jest troche bardziej skomplikowane.
Kazda dystrybucja linuxa zawiera "pakiet" zwany tez linux lub kernel.
To w nim znajduja sie wszystkie sterowniki, ale jak wspomnialem wyzej, jesli developerzy / producenci sie nimi podziela.
Bez kernela zadna dystrybucja linuxa nie bedzie dzialac.
Posiadanie wszystkich sterownikow w kernelu jest bardzo wygodne dla uzytkownikow, bo nic nie musza sami doinstalowywac.
Czasami tez jest problem licencyjny.
Kernel jest na licencji GPLv2 https://pl.wikipedia.org/wiki/GNU_General_Public_License
Nie kazdy producent chce ujawniac w jaki sposob napisal swoj sterownik, wiec udostepnia osobno bez kodu zrodlowego.
Taki sterownik jest nazywany "zamkniety" / "wlasnosciowy".
Czesc dystrybucji linuxa godzi sie na taka forme dostarczania sterownikow i jesli licencja producenta pozwoli,
to instalator dystrybucji linuxa takie sterowniki automatycznie takze zainstaluje osobno.
Ale jesli nikt nie przygotuje sterownika dla Linux / kernela lub innego systemu to z powietrza sie nie wezmie.
Jak to przyslowie mowi " Z pustego to i Salomon nie naleje "

Odnosnie tego wifi, jakies wzmianki w kernelu sa https://github.com/torvalds/linux/search?q=RTL8723BS&unscoped_q=RTL8723BS
ale po samym kodzie oprogramowania nie mozemy dac zadnej gwarancji.

Jesli sprzet bedzie testowany z Linuxem, to
- zalecamy wybrac dystrybucje linuxa mozliwie z najnowszym kernelem
- wybrac srodowisko graficzne, przegladarke i inne oprogramowanie w miare lekkie, bo ten sprzet nie jest najmocniejszy.

Jezeli kiedys bedzie kupowany sprzet z mysla o dystrybucji Linux polecam poczytac tematy np.
https://forum.linux.pl/index.php/topic,25656.0.html
https://forum.linux.pl/index.php/topic,25661.0.html
Pokazuja one ze przy odrobinie wiedzy mozna znalezc sprzet ktory dziala z Linux-em.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: w 2019-12-13, 12:07:07
Polecam "Manjaro".
Praktycznie sam wszystko znajduje i instaluje ;)
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2019-12-13, 18:06:51
Nic nie zainstaluje jak nie będzie miał sieci ;)

Takiego realteka 8724bs na pokładzie posiada lenovo 100s  który  wiem ,że działa pod linuxem . Może trzeba było dograć firmware, nie pamiętam już ale wifi hula.
 Na 99% zadziała modem 4G .
 Jak klawa łączy się po bluetooth  to może być problem ale chyba widzę piny na zdjęciach i podstawa ma port usb co pozwala domniemywać ,że będzie OK ;)

Jakie distro ?
Nie wiem jak tam Mandziaro , ale Fedora ma środowisko Gnome, i ten nieszczęsny pliczek bootia32.efi w /efi/boot więc 'prosto z pudełka' startuje na 32 bitowym uefi. BTW , nie rozumiem dlaczego inne distra tego nie robią i trzeba wklejać ten pliczek z palca ...

Moja propozycja to zrobić pendraka z Fedorą i włożyć sim kartę z internetem.

Działający system to dopiero pół biedy , później trzeba odpowiednie aplikacje bo nie wszystko się nadaje na obsługę paluchem ;)
 Taki np Firefox wymaga dodatkowych zabiegów żeby w ogóle dało się przewijać ekran palcem itp kwiatki które zaczną wyłazić w trakcie używania sprzętu ...
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: Anncio1998 w 2019-12-14, 00:40:09
Bardzo dziękuję wszystkim za odpowiedzi a w szczególności za chęci, zdaje sobie sprawę z tego że sprawa jest skomplikowana i że nie na wszystkie pytania da się odpowiedzieć :)
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2019-12-14, 08:16:56
Mam dotykowy sprzęt z linuxem więc jak by co to pytaj śmiało .
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2019-12-15, 09:06:56
W wolnej chwili - przegląd "nowości" nt. nie-windows na tym komputerze. Niestety praktycznie nikomu nie udało się uruchomić wifi. Nie ma znaczenia czy był to linux ("czysty"), czy Android (tu niektóre buildy w ogóle nie dawały się bootować). Dodatkowo niekoniecznie w 100% udawało się uruchomić "całość" klawiatury.
Innymi słowy - będzie jazda. Być może coś dałoby się zrobić kompilując dla tego urządzenia kernel, ale wówczas raczej trzeba by się do takiego Alcatela dobrać.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2019-12-15, 12:19:05
Ciekawe czy da się go zbootować z tego usb w klawiaturze ...
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: exPredator w 2019-12-15, 14:16:39
Ten Alcatel to to samo co słynne Kiano czy Larki z windows. Ta sama stajnia, jak nie secure-boot to zawsze coś innego. Swojego czasu kombinowałem z Kiano Intellect 3G MS i z Larkiem Ultimate 8. Jedyne co mi się udało to zbootować instalkę Win7 ale nie udało mi się jej zainstalować. Instalator W7 miał przeogromny problem z pamięcią wewnętrzną (dostępem do niej) i widział tylko te GigaBajty które producent przewidział dla użytkownika. Na pozostałych GB dało się zainstalować Windows7 ale przy pierwszym restarcie i tak startował Win10 siedzący na ukrytej części pamięci wewnętrznej. Sądzę jednak, że gdyby istniał jakiś sposób aby te pamięć SCALIĆ i wykasować Win10 to uruchomienie Win7 byłoby możliwe. Samo jednak uruchomienie nic by nie dało albowiem w Windows7 nie było jakichkolwiek sterowników ekranu dotykowego. Sądzę jednak że jeśli udało się z Windows7 to z jakimkolwiek linuxem też by się udało, ja akurat wtedy nie próbowałem bo na bank wiedziałem że sterownika ekranu pod linuxa łatwo (albo i wcale) nie znajdę a z Windows kombinowałem bo łudziłem się że ręcznie zapodane stery (pliki inf) z Win10 zahualają w Win7. Nie miałem jednak okazji tego sprawdzić.
Wiem jednak że sama zabawa w instalację innego systemu nie jest taka łatwa. Do dziś dziwi mnie - dlaczego np. Kiano miało problem z większością klawiatur wpiętych w miniUSB (klawiatury podłączane bezpośrednio). W moim przypadku zadziałała dopiero klawiatura od PC stacjonarnego wpięta do HUBA z zasilaniem a sam HUB przez przelotkę USB>miniUSB dopiero pod tablet. Dopiero wtedy po kombinowaniu z klawiszami (sekwencją) funkcyjnymi udało się wejść do bardzo okrojonego EFI Biosu. Lark w EFI miał mozliwość BOOT RECOVERY FROM SDCARD (chyba producent zostawił sobie furtkę serwisową) a Kiano już nie. W Kiano był inny myk, trzeba było odpalić tablet z wpiętym USB (a na nim obraz systemu z plikami EFI pod x86) i trzymać klawisz DEL+F1. Około30-40sekund czarnego ekranu i startował instalator Windows. Warunek konieczny: pendrive FAT32 wpięty w pierwszy port aktywnego HUBa a następnie klawiatura, nie odwrotnie.
Co ciekawe, gdy mi EuroAGD wymieniło gwarancyjnie owe Kiano na sprawne to ten myk już nie działał. Poprzednik był z Windows 8.1 w oryginale i update'owany do Win10 a ten nowy ze sklepu już z Windows10.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2019-12-15, 14:24:11
Ten Alcatel to to samo co słynne Kiano czy Larki z windows.
Krótko: nie. To są zupełnie inne komputery.
I tyle w tym temacie można powiedzieć, a resztę szkoda nawet czytać.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: exPredator w 2019-12-15, 14:34:53
Pav, pav... zlituj się. Nie liczą się bebechy, liczy się POLITYKA z Redmond! Ma nie działać inny system aniżeli jedyny słuszny Windows 10 i tak się dzieje a jeśli na jakimkolwiek sprzęcie działa tylko i wyłącznie ten słuszny system - sprzęt ten jest taki sam :D bez względu na to ile chromobook/megabook/intelbook/pseudobook ma jajek, ramu i giga na flashu, dla mnie to jeden i ten sam złom.

Z windows10 jest tak, jakbyś na poczciwego Stara załadował 40 ton schabu i rządał od stara mocy i wydajności dobrej Scanii!
Windows 10 ukatrupi każdy sprzęt!
Psychikę każdą ... też.

Wiesz czemu jestem taki jaki jestem?? :D
To efekt pracy na Windows :D
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2019-12-15, 14:57:45
Zlituj się. Alcatel wymyślił sobie jakiś komputerek, do którego zastosował jakiś software (w tym przypadku Win10). Ma określone bebechy, które z tym Win10 współpracują.
Widzisz tu jakąś politykę MS?
Za to, że Apple współpracuje bezproblemowo z systemem od Apple (i vice versa) też będziesz Apple winił?
Czyją politykę będziesz widział, że na 99% urządzeń z Androidem nie zainstalujesz nie tylko innego systemu, ale często nawet innej wersji Androida?
No niestety, ale ze znakomitą większością urządzeń typu SoC tak jest, że na 100% chodzi tam jeden (dowolny) system. Inny może, ale nie musi.

Twoje twierdzenie natomiast było proste (i nie przeinaczaj go teraz): Alcatel Plus 10, to to samo co Kiano czy Lark. A jakiś konkret na poparcie tej tezy? Jesteś w stanie to wykazać to bylibyśmy Ci wdzięczni, albowiem wówczas łatwiej byłoby znaleźć sposób instalacji na tym Alcatelu linuksa, a Anncio1998 otrzymałaby wówczas to, czego pragnie.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: exPredator w 2019-12-15, 15:53:26
Pav, dzisiaj sprzęt produkuje się pod system a nie system pod sprzęt. Sądzisz że MS odda licencję na sprzęt tanioooo gdy odblokujesz boot'a i umożliwisz wyskoczenie usera z zasr...go Windows? Wtedy Win byłby jedynie tanią reklamą a MS na to sobie nie pozwoli!  Sprzęt z preinstalowanym szajsem czyli z Windows ma być na dożywocie z szajsem. Sądzisz że Redmond nie kuma o co chodzi?
Dlaczego nagle na rynku pojawiły się tańsze laptopy z Win10 i poblokowane uefi + brak sterów dla poprzednich Win??
Naprawdę sądzisz że nie jest to szantaż ze strony MS??
Kto dziś kupi sprzęt bez systemu a potem wyda 1000 na Win Pro, no kto?
A gdybyś Ty był M$ to dał byś się zainstalować za tanie/friko na sprzęcie na którym zahula nawet MacOS (Hamak)??
Jaki problem ma producent sprzętu z odblokowaniem bootloadera ?
To nie producent sprzętu dzisiaj rządzi lecz producent systemu!
Co Google zrobiło z Huawei??
Powiedzieli krótko, albo przestajecie rozdawać kody do odblokowania albo szukajcie sobie alternatywnych systemów no i praktycznie od andka 7.0 rootowanie huawei jest martwe.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: Anncio1998 w 2019-12-16, 00:02:15
Dobra, a więc skoro już tak daleko doszłam i dowiedziałam się że najbezpieczniejszą i najrozsądniejszą opcją będzie przetestowanie systemów live, to teraz mam pytanie ze strony znacznie bardziej technicznej...

Po przytrzymaniu przycisku włączania i ściszania jednocześnie pojawia się takie menu:
https://zapodaj.net/81c7e63b93f57.jpg.html

Po wejściu w ENTER SETUP wyskakuje taki jakby BIOS, czyli menu UEFI:
https://zapodaj.net/3cf5ff7df11a7.jpg.html
https://zapodaj.net/ee6629f76197b.jpg.html
https://zapodaj.net/ce55e7e2e2dc5.jpg.html
https://zapodaj.net/8924d81f3095d.jpg.html

Co pozmieniać i poprzestawiać a potem jak odpalić pendriva?

W moim laptopie który ma normalnego BIOSa wypala się pendriva w ten sposób
że wciskam przycisk ESC, następnie przyciskiem F9 przechodzę do boot managera,
w tym boot managerze wybieram nośnik który chcę uruchomić, zatwierdzam wybór
enterem i już, dokładnie tak jak na tym filmiku: https://youtu.be/ZXeuQjWJQb4?t=200

Jak klawa łączy się po bluetooth  to może być problem ale chyba widzę piny na zdjęciach i podstawa ma port usb co pozwala domniemywać ,że będzie OK ;)
Tak, klawiatura łączy się na piny:
https://zapodaj.net/8414eed0c636e.jpg.html

I jeszcze jedno pytanie: lepiej wgrywać linuxa na pendriva tak jak bootuje na każdego normalnego laptopa z biosem czy typowo pod UEFI za pomocą np. RUFUSA?

Cytuj
Jezeli kiedys bedzie kupowany sprzet z mysla o dystrybucji Linux polecam poczytac tematy np.
https://forum.linux.pl/index.php/topic,25656.0.html
https://forum.linux.pl/index.php/topic,25661.0.html
Pokazuja one ze przy odrobinie wiedzy mozna znalezc sprzet ktory dziala z Linux-em.

Zapamiętam na przyszłość, ale ogólnie ten sprzęt nie był kupowany pod linuxa, tylko pod robienie notatek i do tego mi służył przez 8 miesięcy...

Tak to prawda, kiedyś na niemalże każdym laptopie można było zainstalować dowolny system jaki się podoba bez żadnych najmniejszych problemów a jeśli już były to na prawdę drobne
a teraz tworzą laptopy tak że urządzenia mają wbudowany określony system i za cholerę nie da się zainstalować nic innego przez pieprzone gówno jakim jest UEFI...

A tak swoją drogą z ciekawości: istnieją jakieś tablety pod którymi linux dobrze działa?

Widzę że nie ma sensu się bawić i męczyć z tym urządzeniem w takim razie rozważe sprzedaż go gdzieś... i kupienie sobie np. Ipada.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: exPredator w 2019-12-16, 07:53:02
Najpierw wejdź w menu BOOT SECURE i zobacz czy jest tam DISABLED. Jeśli będzie ENABLED to jakikolwiek inny instalator aniżeli Windows10 nie wystartuje.
Jeśli będzie DISABLED to następnie wejdź w menu BOOT1 i BOOT2 i pokaż co tam jest.
Kolejną rzeczą jest mus sprawdzenia na jakiej partycji siedzi Windows, czy jest to MBR czy GPT. Dopiero wtedy tworzysz nośnik Rufusem czy czymś podobnym pod system z: GPT bez CSM lub MBR.

Pokombinuj też trochę podczas uruchamiania z klawiszami na klawiaturze, a nóż może producent zaprogramował w tym EFI menu rozruchowe, musisz sprawdzać metodą prób i błędów najczęściej wykorzystywane w laptopach kombinacje.
Przy uruchamianiu laptopa/tabletu trzymaj wciśnięty przycisk, np. F1, F2, F8, F10, F12... a nawet ESC lub DEL.
U mnie w Lenovo do biosu wchodzi się np. Shift+F1 a do menu rozruchowego F12.
Trzeba pokombinować.

Kolejna sprawa, UEFI zobaczy pendrivea lub kartę SD z instalką dopiero gdy ta będzie wpięta.
Podłącz kartę z instalatorem Linuxa (lub pendrivea) i w mneu BOOT sprawdź czy EFI widzi te kartę, warunkiem jest SECURE BOOT na Disabled.

PS. W dzisiejszych czasach trzeba wiedzieć jakiego laptopa kupić, zanim się kupi trzeba przekopać internet i sprawdzić co da się na tym zrobić. SecureBoot da się odblokować z 90% modeli, czasami wystarczy oprogramowanie, czasami aktualizacja biosu zmodyfikowanym plikiem a czasami tylko programator (wylutowanie kości bios, zaprogramowanie lewym plikiem i ponowne lutowanie). Czasami jest łatwo, czasami trudniej ale w 90% przypadków jest z tym tak, jak kiedyś było z sim lockami w telefonach. W jednym telefonie poszło kodem z generatora a w drugim potrzebny był już Dejan i kable.

Właśnie wczoraj wyczytałem że koledzy ze wschodu (rosyjskie fora) poradzili sobie ze wspomnianym Kiano i sterownikiem dotyku. Uratował ich zmodyfikowany sterownik spod Androida (ten sam model Kiano z identycznymi bebechami był na Windows i na Androida czyli Linuxa). Dla chcącego niema nic trudnego ale tylko gdy trzymamy się zasady: nie kupujemy egzotycznych sprzętów (np. tablety NTT). Im sprzęt jest bardziej "brany" tym więcej na niego modyfikacji. Doskonałym tego przykładem jest np. HTC Wildfire S na którym zrobiono już chyba wszystko (od Androida 2.4.2 do 6.0). Kolejny przykład to starszy Huawei Ascend G620 na którym zrobisz wszystko i jego młodszy brat G630-U20 na którym nie zrobisz nic. Trzeba kupować sprzęt który się sprzedaje i sprzęt który biorą wszyscy.     
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: Paweł Kraszewski w 2019-12-16, 08:53:39
Najpierw wejdź w menu BOOT SECURE i zobacz czy jest tam DISABLED. Jeśli będzie ENABLED to jakikolwiek inny instalator aniżeli Windows10 nie wystartuje.

Przestań siać dezinformację.

Wszystkie dystrybucje rozwijane i dystrybuowane przez podmioty wystarczająco rzetelne, żeby uzyskać stosowny certyfikat, wystartują i będą poprawnie działać z włączonym SecureBootem. Nie działać będą wyłącznie moduły jądra kompilowane przez użytkownika końcowego, np przez podsystem DKMS (https://github.com/dell/dkms) albo jego odpowiednik w danej dystrybucji. W przypadku Ubuntu to będą na przykład zamknięte moduły Nvidii, VirtualBoksa, czy do kart WiFi o licencji i/lub jakości zbyt żenującej do włączenia do mainliene'a. Można też wyłączyć weryfikację modułów i wtedy możesz mieć i SecureBoot i własne moduły (czyli SecureBoot dalej weryfikuje GRUB-a i kernel).

Dodatkowo, każda dystrybucja Linuksa zadziała z SecureBootem, jeżeli podpiszesz ją własnym CA i stosowny klucz dodasz do "kółka" w UEFI płyty głównej. Tak zabezpieczamy systemy robione przeze mnie w firmie, w której pracuję. Efekt - płyta przyjmie nasz system, ale np stockowego Windowsa czy Linuksa już nie, bo jedynym CA znanym płycie jest nasze CA.

Można też połączyć dwa rozwiązania: Korzystać z defaultowego klucza do startu systemu z SecureBoot, ale dodać toż własne CA do weryfikacji modułów. Wtedy masz wszystkie zalety SecureBoot z bezpiecznym dodawaniem własnych komponentów. Ubuntu robi to w defaulcie (klucz prywatny i certyfikat są w katalogu /var/lib/shim-signed/mok), do pełnej funkcjonalności wystarczy dodać certyfikat MOK.der do UEFI i masz w pełni zabezpieczony system z SecureBoot i własnymi modułami.

EDIT:
Przetestowałem na stacjonarce:
* Standardowe Ubuntu 19.10 z zamkniętymi driverami kompilowanymi przed DKMS, bez jakiejkolwiek modyfikacji konfiguracji (zainstalowany z wyłączonym SecureBoot, ale w trybie UEFI)
* Przełączenie płyty głównej z "Other OS" na "Windows 8"
* Reset kluczy UEFI na fabryczne (czyli, ekhm, od Microsoftu)
* Przypilnowanie, żeby SB był wyłączony
* Boot Ubuntu, jak dawniej
* odpalenie sudo mokutil --import /var/lib/shim-signed/mok/MOK.der i podanie jakiegoś wymyślonego hasła jednorazowego.
* Restart maszyny i włączenie SecureBoot w UEFI
* Po resecie pyta się, czy zaimportować klucz. Odpowiadamy tak, i podajemy hasło użyte w mokutil.
* Reset
* Działa:

#> dmesg

...
[    0.000000] secureboot: Secure boot enabled
[    0.000000] Kernel is locked down from EFI secure boot; see man kernel_lockdown.7
...
[    0.565070] Loading compiled-in X.509 certificates
[    0.566440] Loaded X.509 cert 'Build time autogenerated kernel key: HEX_HEX'
[    0.574805] integrity: Loading X.509 certificate: UEFI:db
[    0.574830] integrity: Loaded X.509 cert 'Microsoft Windows Production PCA 2011:  HEX_HEX'
[    0.574831] integrity: Loading X.509 certificate: UEFI:db
[    0.574842] integrity: Loaded X.509 cert 'Microsoft Corporation UEFI CA 2011:  HEX_HEX'
[    0.575410] integrity: Loading X.509 certificate: UEFI:MokListRT
[    0.576642] integrity: Loaded X.509 cert 'MojDesktop Secure Boot Module Signature key:  HEX_HEX'
[    0.576643] integrity: Loading X.509 certificate: UEFI:MokListRT
[    0.576779] integrity: Loaded X.509 cert 'Canonical Ltd. Master Certificate Authority:  HEX_HEX'
...
[    0.897475] nvidia: loading out-of-tree module taints kernel.
[    0.897480] nvidia: module license 'NVIDIA' taints kernel.
[    0.938798] nvidia-nvlink: Nvlink Core is being initialized, major device number 241
[    0.950029] nvidia-modeset: Loading NVIDIA Kernel Mode Setting Driver for UNIX platforms  390.129  Tue Jul 23 00:29:03 PDT 2019
...
[  129.610363] wireguard: WireGuard 0.0.20190913 loaded. See www.wireguard.com for information.
...
[  129.619198] vboxdrv: Successfully loaded version 6.0.14_Ubuntu (interface 0x00290008)


Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2019-12-16, 09:14:53
Dobra, a więc skoro już tak daleko doszłam i dowiedziałam się że najbezpieczniejszą i najrozsądniejszą opcją będzie przetestowanie systemów live, to teraz mam pytanie ze strony znacznie bardziej technicznej...

Dysk w tym tablecie jest zrobiony w GPT a bios jest uefi więc tak sobie przygotuj pendriva. Jak podłączasz prosto do tabletu to musisz mieć kabel USB OTG  jak przez bazę to pewnie wystarczy tylko pendrive.
 Jak już zapniesz pendriva z iso to po przyciśnięciu w/w przycisków powinien on się pokazać w menu uefi.

Fedora ma swój program dla windowsa do wypalania pendriwa https://getfedora.org/pl/workstation/download/
ale można to zrobić czymkolwiek.

Z secure boot , jest jak Paweł pisze, mogę potwierdzić z praktyki na tablecie Della (Fedora) z podobnymi podzespołami.

Uruchom linuxa live i zobaczysz jak działa albo nie działa i jak zdecydujesz o instalacji to wtedy Ci napiszemy jak zrobić partycje.

#btw  , kolegów upraszam uprzejmie o nie trolowanie o polityce w stricte technicznym wątku :)
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2019-12-16, 09:24:11
I jeszcze jedno pytanie: lepiej wgrywać linuxa na pendriva tak jak bootuje na każdego normalnego laptopa z biosem czy typowo pod UEFI za pomocą np. RUFUSA?
Najlepiej tak, jak to jest napisane na wiki danej dystrybucji. Jeśli to jest jakaś sensowna dystrybucja, a nie jakaś cholerna nisza robiona w zaciszu domowym przez jednego użytkownika, któremu się wydaje, że z klocków innych stworzy cokolwiek sensownego, to na pewno będzie napisane jak przygotować poprawnie pendrive'a by pomieścił tam dystrybucję.
Prawie na pewno Ubuntu (i jego oficjalne miksy) w Windows przygotujesz np. przez rufus (ale są tu dwie opcje i niekiedy trzeba obie wypróbować), unetbootin akurat w tym przypadku również może się nadać. Jest też uniwersalne narzędzie pn. etcher https://www.balena.io/etcher/ (https://www.balena.io/etcher/), które poprawnie winno stworzyć każdą dystrybucję.
W przypadku innych niż Ubuntu to samo co wyżej, ale akurat stroniłbym od unetbootin, które może, ale nie musi przygotować poprawnie pendrive'a.
UWAGA: Pendrive przygotowany np. przez etcher "skurczy" Ci się do rozmiaru liveiso. To normalne. Potem trzeba go od nowa przygotować, by miał pierwotny rozmiar.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: Anncio1998 w 2019-12-16, 11:46:26
W takim razie w najbliższych dniach przejde sie do mojego ukochanego X-Koma po kabelek OTG 😎
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: exPredator w 2019-12-16, 11:49:36
Bardzo ciekawe jest to co panowie piszecie, mam właśnie pod ręką do zrobienia dwa Delle Inspiron 15, jeden Lenovo z serii 330 oraz jednego mniej znanego Packard Bell. Wszystkie z preinstalowanym Win10 i z załączonym BootSecure.
Czemu każdy z nich pokazuje bootFailure gdy próbuję odpalić Manjaroo lub Minta? Nie chcą bootować ani w trybie EFI ani Legacy a próba instalacji Windows7 kończy się zatrzymaniem na czarnym ekranie i cisza.
Ok, dobra, nie będę wypowiadał się już więcej na tym forum, widze że i tak najgłupszym zostałem. Szkoda czasu. Pozdr.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: Anncio1998 w 2019-12-16, 12:03:13
Bardzo ciekawe jest to co panowie piszecie, mam właśnie pod ręką do zrobienia dwa Delle Inspiron 15, jeden Lenovo z serii 330 oraz jednego mniej znanego Packard Bell. Wszystkie z preinstalowanym Win10 i z załączonym BootSecure.
Czemu każdy z nich pokazuje bootFailure gdy próbuję odpalić Manjaroo lub Minta? Nie chcą bootować ani w trybie EFI ani Legacy a próba instalacji Windows7 kończy się zatrzymaniem na czarnym ekranie i cisza.
Ok, dobra, nie będę wypowiadał się już więcej na tym forum, widze że i tak najgłupszym zostałem. Szkoda czasu. Pozdr.

Ale po co się od razu spinać i obrażać tylko dlatego że inny użytkownik ma większe doświadczenie? 🤔

Ja tu czytam odpowiedź po odpowiedzi z uważnością i ogółem ciesze się że otrzymałam tu więcej wskazówek niż w grupie linuxowej na Facebooku i w końcu wiem na czym stoje, co chcę robić i że być może nawet w przyszłości moge rozwijać swoją pasję do linuxa 👍
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: Anncio1998 w 2019-12-16, 12:22:26
Najpierw wejdź w menu BOOT SECURE i zobacz czy jest tam DISABLED. Jeśli będzie ENABLED to jakikolwiek inny instalator aniżeli Windows10 nie wystartuje.
Jeśli będzie DISABLED to następnie wejdź w menu BOOT1 i BOOT2 i pokaż co tam jest.
Kolejną rzeczą jest mus sprawdzenia na jakiej partycji siedzi Windows, czy jest to MBR czy GPT. Dopiero wtedy tworzysz nośnik Rufusem czy czymś podobnym pod system z: GPT bez CSM lub MBR.

Pokombinuj też trochę podczas uruchamiania z klawiszami na klawiaturze, a nóż może producent zaprogramował w tym EFI menu rozruchowe, musisz sprawdzać metodą prób i błędów najczęściej wykorzystywane w laptopach kombinacje.
Przy uruchamianiu laptopa/tabletu trzymaj wciśnięty przycisk, np. F1, F2, F8, F10, F12... a nawet ESC lub DEL.
U mnie w Lenovo do biosu wchodzi się np. Shift+F1 a do menu rozruchowego F12.
Trzeba pokombinować.

Kolejna sprawa, UEFI zobaczy pendrivea lub kartę SD z instalką dopiero gdy ta będzie wpięta.
Podłącz kartę z instalatorem Linuxa (lub pendrivea) i w mneu BOOT sprawdź czy EFI widzi te kartę, warunkiem jest SECURE BOOT na Disabled.

PS. W dzisiejszych czasach trzeba wiedzieć jakiego laptopa kupić, zanim się kupi trzeba przekopać internet i sprawdzić co da się na tym zrobić. SecureBoot da się odblokować z 90% modeli, czasami wystarczy oprogramowanie, czasami aktualizacja biosu zmodyfikowanym plikiem a czasami tylko programator (wylutowanie kości bios, zaprogramowanie lewym plikiem i ponowne lutowanie). Czasami jest łatwo, czasami trudniej ale w 90% przypadków jest z tym tak, jak kiedyś było z sim lockami w telefonach. W jednym telefonie poszło kodem z generatora a w drugim potrzebny był już Dejan i kable.

Właśnie wczoraj wyczytałem że koledzy ze wschodu (rosyjskie fora) poradzili sobie ze wspomnianym Kiano i sterownikiem dotyku. Uratował ich zmodyfikowany sterownik spod Androida (ten sam model Kiano z identycznymi bebechami był na Windows i na Androida czyli Linuxa). Dla chcącego niema nic trudnego ale tylko gdy trzymamy się zasady: nie kupujemy egzotycznych sprzętów (np. tablety NTT). Im sprzęt jest bardziej "brany" tym więcej na niego modyfikacji. Doskonałym tego przykładem jest np. HTC Wildfire S na którym zrobiono już chyba wszystko (od Androida 2.4.2 do 6.0). Kolejny przykład to starszy Huawei Ascend G620 na którym zrobisz wszystko i jego młodszy brat G630-U20 na którym nie zrobisz nic. Trzeba kupować sprzęt który się sprzedaje i sprzęt który biorą wszyscy.   

Wlazłam w BOOT SECURE i widze że jest ustawione na
DISABLED https://zapodaj.net/480b844feb70a.jpg.html więc sprawa jest bardzo ułatwiona.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: Paweł Kraszewski w 2019-12-16, 12:49:44
Czemu każdy z nich pokazuje bootFailure gdy próbuję odpalić Manjaroo lub Minta? Nie chcą bootować ani w trybie EFI ani Legacy a próba instalacji Windows7 kończy się zatrzymaniem na czarnym ekranie i cisza.

Z tego co widzę:
* Manjaro nie ma podpisanych plików startowych, więc nie będzie działał z SB
* Mint 19 ma podpisane pliki startowe, więc nie powinno być problemu z bootem na SB — zakładając poprawne nagranie nośnika instalacyjnego.

Problemem może być gówniany program do zrobienia nośnika bootującego, na przykład wgrywający własnego niepodpisanego GRUB-a albo SysLinuksa. Pliki instalacyjne wszystkich współczesnych Linuksów są w formacie HybridISO i powinny być nagrywane na pendrive programem dd (systemy Uniksowate) albo WinImage (Windows). Rufus ma podobno tryb DD symulujący dd z Uniksów, i bezwzględnie tego trybu należy używać.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: Anncio1998 w 2019-12-16, 14:21:09
I cyk kabel OTG zamówiony https://zapodaj.net/3a4e2bd9a51cc.jpg.html
Za 2-3 dni będzie do odbioru 😎

Czyli wrzucę sobie na ogień do testów:
- Lubuntu.
- Fedorę.
- ZorinOS.
- Cub Linux.
- Puppy Linux.
Szkoda że Deepin nie ma wersji Live bo też bym chętnie przetestowała 🙄
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2019-12-16, 15:01:21
@Anncio1998 - Sugerowałbym - na początek, by zobaczyć czy w ogóle oraz co działa - wyłącznie takie dystrybucje, które są "największe" i adresowane do największej ilości użytkowników z jednej strony, a z drugiej, takie, za którymi stoi jak największa ilość osób/firm. ZorinOS jest forkiem forka. Na razie zapomnieć można. Zamiast Lubuntu - mimo wszystko Ubuntu. Cub Linux (przyznam, że pierwsze słyszę) - znów jednak fork Ubuntu itd.
Zatem spośród tego co wybrałaś: Fedora, Ubuntu, może Puppy (bo on ogólnie dziwny jest :)).
Można by się jeszcze pobawić w OpenSUSE, ale wersja stąd: https://software.opensuse.org/distributions/leap (https://software.opensuse.org/distributions/leap).
Nie myśl obecnie o "docelowej" dystrybucji dla siebie, ale o testach, które mają odpowiedzieć na pytanie na ile linux oraz ten Alcatel są kompatybilne ze sobą.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: Anncio1998 w 2019-12-16, 15:06:44
@Anncio1998 - Sugerowałbym - na początek, by zobaczyć czy w ogóle oraz co działa - wyłącznie takie dystrybucje, które są "największe" i adresowane do największej ilości użytkowników z jednej strony, a z drugiej, takie, za którymi stoi jak największa ilość osób/firm. ZorinOS jest forkiem forka. Na razie zapomnieć można. Zamiast Lubuntu - mimo wszystko Ubuntu. Cub Linux (przyznam, że pierwsze słyszę) - znów jednak fork Ubuntu itd.
Zatem spośród tego co wybrałaś: Fedora, Ubuntu, może Puppy (bo on ogólnie dziwny jest :)).
Można by się jeszcze pobawić w OpenSUSE, ale wersja stąd: https://software.opensuse.org/distributions/leap (https://software.opensuse.org/distributions/leap).
Nie myśl obecnie o "docelowej" dystrybucji dla siebie, ale o testach, które mają odpowiedzieć na pytanie na ile linux oraz ten Alcatel są kompatybilne ze sobą.

Dziękuję, w takim razie będę celować w te dystrybucję.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2019-12-16, 17:23:52
Deepin kiepsko działa na dotykowym ekranie, to samo Zorin . Testowane niedawno ;)
 IMHO należy celować w distro z powłoką GNOME która to na tę chwilę najlepiej działa z dotykowymi ekranami. Ubuntu, Fedora jak najbardziej chociaż sądzę ,że Ubu nie ruszy ot tak na 32 bitowym uefi
 
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2019-12-16, 17:34:53
IMHO należy celować w distro z powłoką GNOME która to na tę chwilę najlepiej działa z dotykowymi ekranami.
Hmmm... a coś takiego: https://images.plasma-mobile.org/iso/ (https://images.plasma-mobile.org/iso/) lub https://jbbgameich.github.io/debian-pm/ (https://jbbgameich.github.io/debian-pm/) (oczywiście należy wybierać architekturę i386 lub amd64)? Oba mają na pokładzie Plasma Mobile: https://www.plasma-mobile.org/ (https://www.plasma-mobile.org/), która przecież od samego początku jest przygotowywana pod mobilne.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2019-12-16, 19:15:15
Plasma Mobile jest jeszcze mocno eksperymentalna, pobieram od czasu do czasu i próbuję . Nie do normalnego użytku na razie.
 Ale... równolegle z systemem rozwijane są aplikacje dla ekranów dotykowych które mogą sprawdzić się na tablecie. Część z tych rzeczy jest w repo dev unstable Neona.
Ogólnie devsi KDE ostro działają i coraz więcej typowych aplikacji jak np systemsettings czy kickoff zaczęło normalnie działać na dotykowym ekranie  ale jeszcze długa droga przed KDE . Mogli by klawiaturę jakąś normalną zrobić bo ta co jest to się od razu nadaje do zastąpienia Onboard'em ;)
 Poza tym cała filozofia 'telefonicznego interfejsu' na tablecie mi osobiście nie pasuje. Wolał bym bardziej desktopowo ale z uwzględnieniem pewnych ograniczeń jakie ma mały kran tabletu.
 Jest takie rosyjskie distro Astra Linux które uważam, że idzie w ciekawym kierunku. Polecam obadać.

Zwykła Plasma na tablecie może wyglądać tak :
 
(https://i.imgur.com/ckRJQyF.png)

(https://i.imgur.com/rf6VHd2.png)

(https://i.imgur.com/hHMlvq4.png)

(https://i.imgur.com/51s2WOP.png)
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2019-12-16, 19:39:23
Ze stajni KDE - jeśli chodzi o aplikacje na dotyk - to polecam wszystkie, które są zrobione w oparciu o Kirigami. Sporo "zwykłych" już jest i są też odrębnie rozwijane dla plasma-mobile.
Jest jeszcze coś takiego jak theShell oraz LiriOS, ale nie mam możliwości sprawdzić ich na dotykowym.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: exPredator w 2019-12-17, 07:55:13
Można byłoby też wybebeszyć sterowniki dotyku i klawiatury ze wszystkich "mobilnych" i pokombinować czy zadziałają w innym środowisku, wszak android to linux.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2019-12-17, 08:14:08
Dotyk w linuxie działa , nawet wielopunktowy. 
Problemem są aplikacje nie przystosowane do obsługi palcem. Nie reagujące np na długie przytrzymanie w celu wywołania prawego przycisku, przewijanie itp prozaiczne rzeczy.
Ostatnio Gwenview zyskało obsługę paluchem , można 'szczypać' dwoma palcami żeby zmniejszyć zdjęcie  , przewijać od krawędzi do krawędzi itp. Jest fajna nawigacja do samochodu Pure Maps zrobiona właśnie w kirigami ,  tak ,że postęp w KDE jest ;)
Czekam jeszcze na dotykowego Dolphina . KDE nie oddam bo za bardzo lubię KRunnera i kdeconnect :)
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2019-12-17, 08:20:17
Dla interfejsu maui w KDE jest Index FM i to on chyba ma być podstawowym menedżerem plików dla urządzeń z ekranem dotykowym ze stajni KDE: https://cgit.kde.org/index-fm.git/tree/ (https://cgit.kde.org/index-fm.git/tree/)
Podobnie jak dla obsługi poczty raczej nie będzie Kontact/KMail.

Ale zdaje się, że zamiast @Anncio1998 pomagać, to zaciemniamy jej temat.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2019-12-17, 09:06:09
Index jest okrutnie ubogi w funkcje . Nadaje się co najwyżej do kopiuj/wklej , gdzie mu tam do Dolphina ;)
Jest gotowiec appimage w repo Nitruxa, można sobie potestować  https://repo.nxos.org/appimages/
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: exPredator w 2019-12-17, 09:32:14
A próbował już ktoś podebrać od Appla stery dotyku z mobilnych urządzeń? Tak naprawdę ekrany zbytnio się od siebie nie różnią, w mobilnych powinno być identycznie jak w laptopach czyli mamy na świecie kilka firm produkujących matryce i owe matryce siedzą w setkach różnych sprzętów. A może popatrzeć na parametry ekranów i dotyków w Applu i podebrać stery z danego systemu? Przecież iOS czy MacOS to linux...
Alcatel nie produkuje swoich dotyków i ekranów, na bank siedzi tam coś co siedzi też w innych światowych urządzeniach. Problem może być tylko jeden, mianowicie taki że Apple nie wsadzi w swoje urządzenia tak smiesznego ekranu ale może ten ekran z identycznym dotykiem jest już gdzieś w czymś, co ma Androida?

Jakieś trzy, może cztery lata temu na forach za wschodnią granicą zrobiło się na chwile głośno gdy pewien gość znalazł ten sam wyświetlacz który miał w laptopie typu Asus EeePC w ... samochodzie. Był to Renault :)
Identyczny wyświetlacz z dotykiem. Wiecie skąd wziął stery? Ze wsadów z elektrody :-)
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2019-12-17, 09:36:04
A próbował już ktoś podebrać od Appla stery dotyku z mobilnych urządzeń?
Sidałn dupa pliz - jak mawiał pewien znajomy.
Nabierz nieco wiedzy na temat systemów operacyjnych. Zobacz czym się różnią. Potem wyskakuj z tego typu propozycjami. No może inaczej: potem przestaniesz co chwila wychodzić z tego typu idiotyzmami. W dodatku w wątku, którego taki pomysł w żaden sposób nie jest w stanie przybliżyć do rozwiązania. Zresztą żadnego nie jest.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: exPredator w 2019-12-17, 09:42:59
PAVBARANOV - zakmiń proszę jedną rzecz: najwięksi uczeni i najwięksi nobliści to w 90% przypadków najpierw byli idioci!
Każdy, kto coś kiedyś odkrył, najpierw uważany był za idiotę!
Nikogo nie obchodziło że oni wszyscy dochodzili swego metodą prób i błędów.
Ty naprawdę sądzisz że na świecie mamy pierdylion odmian ekranów i dotyków?
Komu by się opłacało to rzeźbić?
Chłopie, dzisiaj lodówka może mieć wspólny ekran z tabletem i samochodem ...

Gdyby było inaczej jak mówię, nie istniałby choćby takowy jak słynny HAMAC do którego, podbiera się i kradnie sterowniki!
Na moim starym 8470p zapiertala Sierra High aż miło a stery, pewnie twoim zdaniem - przysłali mi z orbity! Niechaj zatem tak zostanie :D

Te wszystkie LG, Alcatele, Kiano i tysiące innych szajsów to jedna i ta sama stajnia.


Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2019-12-17, 09:48:05
exTerminator - błagam przyjmij w końcu do wiadomości: forum służy rozwiązywaniu problemów. W tym przypadku dotyczącego postawienia linuksa na Alcatel Plus 10. Teraz ochłoń i zastanów się w którym momencie swoimi pomysłami o ściąganiu "sterowników" z obcych systemów zbliżyłeś do rozwiązania tej kwestii. Zaśmiecasz wątek bez sensu.

Linuksa na tym komputerku można zainstalować. Niestety - jak wynika z różnych relacji osób, które to próbowały - istnieją problemy z:
1. obsługą wifi - i prawdopodobnie nie tyle brakiem sterowników, co sposobem, w jaki karta połączona jest z urządzeniem,
2. pełną obsługą/funkcjonalnością klawiatury dołączonej do tego komputera (nie działają wszystkie funkcje/klawisze),
3. obsługą wbudowanego w klawiaturę układu ARM, który zapewnia hotspot,
4. obsługą modemu "komórkowego" (choć to pojawiło się jednym zdaniem i nie wiadomo, czy brak sterowników, czy inna bida).
Reszta działa. Zatem skupmy się na tym, zwłaszcza, że ostatnie informacje pochodzą z okolic 2017 r. Mogło się w tym czasie sporo zmienić.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: exPredator w 2019-12-17, 11:03:25
Nie mogę znaleźć teraz linku ale wczoraj wyczytałem że to coś wyżej zwane Alcatelem ma wspólny moduł, mówiąc ściślej jest to niby jakaś integra WIFI+GSM. Fajnie byłoby gdyby właściciel urządzenia umiał (i zechciał) owe urządzenie otworzyć i pokazać obi estrony płyty głównej (a także tył wyświetlacza). Byłoby widać gołym okiem czy układ radiowy Bluetooth>WIFI>GSM jest wspólnym chipem czy to osobne urządzenia.

Czy na tym sprzęcie da się odpalić jakiś program typu Hardware Info, np. SIS Sandra czy coś w ten deseń?
Chodzi o to aby dowiedzieć się czyje układy tam siedzą ...
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: Anncio1998 w 2019-12-17, 19:01:12
Nie mogę znaleźć teraz linku ale wczoraj wyczytałem że to coś wyżej zwane Alcatelem ma wspólny moduł, mówiąc ściślej jest to niby jakaś integra WIFI+GSM. Fajnie byłoby gdyby właściciel urządzenia umiał (i zechciał) owe urządzenie otworzyć i pokazać obi estrony płyty głównej (a także tył wyświetlacza). Byłoby widać gołym okiem czy układ radiowy Bluetooth>WIFI>GSM jest wspólnym chipem czy to osobne urządzenia.

Czy na tym sprzęcie da się odpalić jakiś program typu Hardware Info, np. SIS Sandra czy coś w ten deseń?
Chodzi o to aby dowiedzieć się czyje układy tam siedzą ...

Tak, jak najbardziej odpalę na tym sprzęcie program typu Hardware Info, który będzie najlepszy i skąd pobrać?

Niestety, nie mam możliwości rozkręcenia sprzętu ponieważ prędzej go spieprze gdyż jestem jedynie kobietą i aż tak nie ogarniam środka elektroniki :P już raz kiedyś rozkręcałam laptopa oraz tableta i źle się to skończyło...
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2019-12-17, 20:18:25
Na Windows to chyba będą najlepsze jakieś CPU-Z i GPU-Z.
Jeśli chodzi o linuksa, to jeśli Ci się go uda odpalić, to prawdopodobnie w każdej dystrybucji będzie przynajmniej program inxi (niekiedy trzeba pobrać). Jeśli już Ci się uda, to przydałaby się informacja, jaką podaje:
inxi -Fxx
choć to i tak będzie jedynie część informacji.
Jak na razie - nie przejmuj się i po prostu postaraj się przygotować sobie pendrive'a z liveiso i uruchom go. Jak się uruchomi, to zdaj relację co działa, co nie działa. Powyższy wynik będzie pomocny. O resztę zapytamy gdy już się uruchomi.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: exPredator w 2019-12-17, 21:36:41
https://www.dobreprogramy.pl/SiSoftware-Sandra-Lite,Program,Windows,12721.html
https://www.dobreprogramy.pl/Everest-Home-Edition,Program,Windows,11558.html

Najlepiej oba i porównać wyniki
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: Anncio1998 w 2019-12-18, 20:37:07
Dobra, zanim cokolwiek zacznę robić... Mam ostatnie pytanie:

https://zapodaj.net/81c7e63b93f57.jpg.html

A mianowicie jak odpalić linuxa z pendriva?

Wystarczy że wybiorę opcje ,,Windows Boot Manager" i urządzenie automatycznie samo
wykryje pendriva i będę mogła go sobie wybrać? Bo póki gdy nie ma podłączonego pendriva
i wybieram sobie tą opcje to po prostu ładuje mi się system Windows 10.

Czy raczej w konsoli Efi Shell ,,UEFI: built-in EFI Shell" trzeba będzie wpisać jakąś komendę?
Jeśli tak to jaką?

Bo tak jak pisałam:
Cytuj
W moim laptopie który ma normalnego BIOSa odpala się pendriva w ten sposób
że wciskam przycisk ESC, następnie przyciskiem F9 przechodzę do boot managera,
w tym boot managerze wybieram nośnik który chcę uruchomić, zatwierdzam wybór
enterem i już, dokładnie tak jak na tym filmiku: https://youtu.be/ZXeuQjWJQb4?t=200

Dlatego mam mętlik w głowie..
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2019-12-18, 20:43:08
Nie bój się, podłącz pena z linuxem i wtedy dopiero pojawi Ci się dodatkowy wpis w menu , coś w rodzaju USB drive , USB disk czy coś podobnego . Wtedy wystarczy nacisnąć i czekać aż się uruchomi albo nie :)
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: Anncio1998 w 2019-12-18, 21:02:04
Nie bój się, podłącz pena z linuxem i wtedy dopiero pojawi Ci się dodatkowy wpis w menu , coś w rodzaju USB drive , USB disk czy coś podobnego . Wtedy wystarczy nacisnąć i czekać aż się uruchomi albo nie :)

Dziękuje, po świętach odezwe sie z wynikami testów!
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: exPredator w 2019-12-18, 21:31:21
A prócz WindowsBootMgr jest może jeszcze opcja "boot from EFI file" czy coś w ten deseń?
Jeśli tak to stamtąd można dojść do pliku bootx64.efi który jest na każdym pendrive z instalką Linuxa i wtedy bez problemu wystartuje.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2019-12-18, 21:40:47
Nie mąć kolego bo na 99% NIE wystartuje.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: Anncio1998 w 2019-12-20, 12:26:12
Przychodze z pytaniami:

Która wersja Fedory? Workstation, Server, Coreos,
Silverblue czy loT? https://getfedora.org/pl/

Skąd pobrać starszą wersje Ubuntu (z bezpiecznego źródła)https://ubuntu.com/#download bo najnowsza wymaga minimum 4 GB RAM a urząszenie ma 2 GB RAM...
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2019-12-20, 12:36:45
Fedora - Workstation, "zwykła" desktopowa wersja, czyli: https://getfedora.org/pl/workstation/download/ (https://getfedora.org/pl/workstation/download/). Możesz również wypróbować któryś tzw. "spin": https://spins.fedoraproject.org/ (https://spins.fedoraproject.org/) (SOAS to wersja dla dzieci).
Ubuntu - tutaj: https://ubuntu.com/download/alternative-downloads (https://ubuntu.com/download/alternative-downloads) masz wszystkie wspierane wersje. Pobierać inną jest bez sensu. Tutaj: https://ubuntu.com/download/flavours (https://ubuntu.com/download/flavours) masz wersje ze środowiskami, które będą miały mniejszy apetyt na zasoby.
Ogólnie - dowolne środowisko, albowiem nie o środowisko nam chodzi, a o to czy kernel będzie potrafił się skomunikować z Twoim komputerem. Na wybór środowiska przyjdzie czas, gdy w ogóle postawić na tym Alcatelu linuksa się da.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: Anncio1998 w 2019-12-20, 13:12:02
Fedora - Workstation, "zwykła" desktopowa wersja, czyli: https://getfedora.org/pl/workstation/download/ (https://getfedora.org/pl/workstation/download/). Możesz również wypróbować któryś tzw. "spin": https://spins.fedoraproject.org/ (https://spins.fedoraproject.org/) (SOAS to wersja dla dzieci).
Ubuntu - tutaj: https://ubuntu.com/download/alternative-downloads (https://ubuntu.com/download/alternative-downloads) masz wszystkie wspierane wersje. Pobierać inną jest bez sensu. Tutaj: https://ubuntu.com/download/flavours (https://ubuntu.com/download/flavours) masz wersje ze środowiskami, które będą miały mniejszy apetyt na zasoby.
Ogólnie - dowolne środowisko, albowiem nie o środowisko nam chodzi, a o to czy kernel będzie potrafił się skomunikować z Twoim komputerem. Na wybór środowiska przyjdzie czas, gdy w ogóle postawić na tym Alcatelu linuksa się da.
Dziękuję, nie wiedziałam czym się różnią poszczególne wersje Fedory ponieważ kiedyś była zwyczajna Fedora.
Tak, wiem, na razie będę testować największe używane przez wielu ludzi dystrybucje a gdy będę wiedzieć co działa a co nie to będę szukać dystrybucji docelowej dla siebie.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: exPredator w 2019-12-20, 14:08:35
Nie mąć kolego bo na 99% NIE wystartuje.

Gdyby był u mnie na stole już dawno wystartowałby.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2019-12-20, 15:32:34
Gdyby był u mnie na stole już dawno wystartowałby.
Pisać piedoły zawsze można. Poczytaj o osobach, które w istocie miały to u siebie, mają o mile (morskie) więcej wiedzy od Ciebie, korzystały z pomocy deweloperów dystrybucji, a jednak poległy.
Skoro jesteś jednak tak wspaniały, to może założysz jakąś firmę i zaczniesz ludzi uszczęśliwiać.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: exPredator w 2019-12-20, 21:07:15
Brak bootsecure i bootowanie z nośników to 75% sukcesu. Pisać piedołyyy, no można.
Pytanie dnia zatem: sprawdzono klawisze funkcyjne i bootowanie ręczne z pliku bootx64.efi ??
Sprawdzono to?
No właśnie, zatem o czym tu dalej gadać jeśli podstawy zostały niesprawdzone?

Gdybym miał ten sprzęt na stole to odpaliłbym w pierwszej kolejności na nim mój "zestaw startowy".
Mój zestaw startowy wygląda tak:

[NOŚNIKI]:
-Pendrive w formatach Fat, Fat32, NTFS
-Pendrive UBS 1.1, USB 2.0 i USB3.0
-Dyski zewnętrzne USB 1.1, USB2.0
-Karty pamięci Fat/NTFS
-napędy zewnętrzne USB 1.1, USB2.0 (płyty CDR)
-sieć LAN (bootowanie po sieci)

[systemy] >>> na każdym z w/w nośników puszczałbym do skutku (albo i nie):
- Windows 7 x86 i x64
- Windows 8.1 x86 i x64
- co najmniej kilka edycji linuxa, począwszy od archaików typu Aurox, skończywszy na jakimś Ubuntu
- próbowałbym puścić wszystkie nośniki diagnostyczne jak DariksBoot&Nuke i wszystkie dostępne płyty ratunkowe oparte na Linuxach i WinPE
- systemy z WindowsMania (modyfikowane pod urządzenia mobilne

[SPOSOBY BOOTOWANIA]:
Sprawdziłbym wszystkie opcje jaki znam ze świata smartfonów, tabletów i laptopów.
Przekombinowałbym wszystkie klawisze funkcyjne aby sprawdzić z czego to może bootować
Próbowałbym trybów Legacy/UEFI, systemów bootujących z CSM i bez CSM, systemów botujących na mbr/gpt.


Dopiero, gdybym przeszedł powyższe i nie udałoby mi się zainstalować choćby Puppy ... powiedziałbym że owy sprzęt to złom i że się nie da.
Dopóki jednak "nie przejdę" swojej drogi służbowej... nie powiem że się nie da.
Dla mnie 75% sukcesu to BootSecure. Jego nie ma więc jest sukces!
Kolejne 20% sukcesu to zbootowanie instalatora.
Reszta sukcesu to sterowniki.

Jak dotąd nikt a nikt w wątku nie powiedział, jaki ekran z dotykiem tam siedzi! Nikt nie wie co tam jest! O czym zatem dalej gdybać, no panowie...
Ja bym nie przespał nocy gdybym tego malca na części nie rozłożył i nie dowiedział się jakie (i czyje) mobo tam siedzi, od kogo pochodzą komponenty i czy oby przypadkiem tego samego wyświetlacza z kompletem sterowników nie zjadę gdzieś w ... jakimś kurdę japońskim panelu do domowej klimy :) 
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2019-12-20, 21:31:12
exPredator - Skończ Waść, wstydu oszczędź.
A zanim dalej będziesz się strzępić znów zaśmiecając kolejny wątek - sprawdź łaskawie czy ktoś już nie próbował instalować na tym urządzeniu linuksa, co go spotkało, z czym miał problemy itp. itd.
TIP: Tak, odpalamy jakąś internetową szukajkę i wpisujemy: "Alcatel Plus 10 linux". Jak to przestudiujesz, jak przeanalizujesz, zrozumiesz, a następnie wyciągniesz jakieś wnioski, to wówczas przybądź (i bądź, jak śpiewało Lao Che) i pomóż @Anncio1998. Ten wątek jest przede wszystkim dla niej, ale także dla innych, którzy w przyszłości będą musieli spotkać się z tym samym tematem. Obecnie będą musieli pomijać - za przeproszeniem - nic nie wnoszące do rzeczy Twoje wypociny.
Zatem może "do ad remu" (ufff... kiedy to było? :D)

TIP: Napiszę, bo pewnie i tak będziesz miał problemy: to urządzenie uruchamia się z linuksa, linux się tu instaluje. Kapiszczi?
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: Anncio1998 w 2019-12-20, 21:57:37
pavbaranov no ja współczuje sobie że muszę przedzierać się przez masę zaśmiecających postów oraz osobom które kiedyś będą przeglądać ten post 😂

exPredator może rzeczywiście powinieneś założyć firme tak jak sugeruje pavbaranov 🤔🙃
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: Anncio1998 w 2019-12-21, 01:01:08
A więc tak:

Póki co ściągnęłam sobie najlżejszą dystrybucje czyli Puppy Linux, żeby zoorientować się co w tym
UEFI piszczy i naszykowałam sobie pendrive:
(https://s6.ifotos.pl/mini/806356921_qaxpnsq.jpg) (https://ifotos.pl/z/qaxpnsq/)

Przygotowałam pendrive pod UEFI:
(https://s6.ifotos.pl/mini/808576704_qaxpnah.jpg) (https://ifotos.pl/z/qaxpnah/)
(https://s6.ifotos.pl/mini/799919373_qaxpnar.jpg) (https://ifotos.pl/z/qaxpnar/)

I po zakończeniu pracy Rufusa zresetowałam tablet trzymając przycisk włączania
i przycisk ściszania jednocześnie wciśnięte:
(https://s6.ifotos.pl/mini/792886297_qaxpnax.jpg) (https://ifotos.pl/z/qaxpnax/)
I rzeczywiście, jest tak jak pavbaranov pisał, wyskoczyło na liście urządzenie do odpalenia.

W dzień dalsza część testów :D

Jeśli pójdzie wszystko po mojej myśli to w miarę szybko dostaniecie listę tego co działa i tego
co nie działa ;)
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2019-12-21, 01:10:38
sprawdzono klawisze funkcyjne i bootowanie ręczne z pliku bootx64.efi ??
bootx64.efi  nie uruchomi systemu na 32bit uefi. Do uruchomienia potrzebny jest plik bootia32.efi
  plik bootx64.efi jest całkowicie zbędny , nie robi roboty na tego typu sprzętach. Można go skasować z iso
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2019-12-21, 07:32:19
@Anncio1998 - Jeśli możesz, to przeprowadź testy z podłączoną klawiaturą, bowiem tu gdzieś były też sygnalizowane problemy. A najlepiej zarówno przy podłączonej, jak i odłączonej.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: Anncio1998 w 2019-12-22, 17:36:41
Witam, przychodzę z pierwszymi spostrzeżeniami zanim zabiorę się do dalszych testów..

A więc po wypaleniu pendrive w menu przywitał mnie napis ,,welcome to grub"
(https://s6.ifotos.pl/mini/815301914_qaxhrrq.jpg) (https://ifotos.pl/z/qaxhrrq/)

Następnie zaczęły wczytywać się moduły i inne potrzebne ustawienia:
(https://s6.ifotos.pl/mini/811366382_qaxhrxh.jpg) (https://ifotos.pl/z/qaxhrxh/)

I po załadowaniu się całej listy koniec końców ekran zgasł i nic się nie działo.
Czyli jednym słowem uruchomiłam urządzenie ponownie i standardowo przeszło do systemu Windows.
(https://s6.ifotos.pl/mini/808880504_qaxhrxr.jpg) (https://ifotos.pl/z/qaxhrxr/)

System jest zgrany dobrze, więc podejrzewam że urządzenie nie było w stanie załadować
kernela ani modułów...

Czyli jednym słowem Puppy Linux się nie odpalił i tyle...

Jeśli na innych dystrybucjach będzie podobna sytuacja to mogę spisać sprzęt na straty,
ale przynajmniej będę bogatsza o zdobyte doświadczenie...
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2019-12-22, 18:50:48
I po załadowaniu się całej listy koniec końców ekran zgasł i nic się nie działo.
I w tym momencie przydałoby się wcisnąć ctrl+alt+F1...8 (nie wiem, który z tych klawiszy w Puppy) i zobaczyć, czy przełącza Cię na coś co zapyta o zalogowanie się do systemu.

PS: Fotki z logowania są nieczytelne (tzn. ta druga, a ona może być istotna).
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: Anncio1998 w 2019-12-22, 19:03:22
I po załadowaniu się całej listy koniec końców ekran zgasł i nic się nie działo.
I w tym momencie przydałoby się wcisnąć ctrl+alt+F1...8 (nie wiem, który z tych klawiszy w Puppy) i zobaczyć, czy przełącza Cię na coś co zapyta o zalogowanie się do systemu.
Po reszcie testów zrobię dokladniejsze zdjecia
PS: Fotki z logowania są nieczytelne (tzn. ta druga, a ona może być istotna).
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2019-12-23, 09:51:33
@Anncio1998 - Powyższy Twój wpis chyba nie jest zupełny.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: parana w 2019-12-23, 10:03:29
a ja bym spróbował odpalić kernel z opcją : nomodeset
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2019-12-23, 10:08:19
a ja mówię ,że na puppy na tablecie to szkoda czasu
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2019-12-23, 10:22:19
@mackeire - Jeśli chodzi o używanie aplikacji dotykiem, to masz absolutną rację, ale teraz należałoby to spróbować w ogóle odpalić. Zastanawiam się nad jakimś środowiskiem przygotowanym pod dotyk, które nie będzie mocno obciążać tego komputerka. Mogę pomóc w okiełznaniu Plazmy, która po tuningu winna brać zasobów mniej więcej tyle co Xfce (najwyżej, bo jeśli pokusić się o luquidshell, to powinno brać jeszcze mniej). Pomysł padł również na coś z Enlightenment. Nie mam możliwości sprawdzenia, ale przecież EFL w ogóle było robione z myślą o dotykowych ekranach, a samo E. gdy się je konfiguruje ma w opcjach m.in. "ekran tabletu" czy jakoś tak. Za "dotyk" i tak odpowiada libinput. Pozostaje - w każdym przypadku - kwestia aplikacji...
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2019-12-23, 10:41:51
A jaki kernel ma Puppy ? Bo jak poniżej 4.18 to tym bardziej strata czasu. Chyba że sztuka dla sztuki .
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2019-12-23, 10:51:15
Za "dotyk" i tak odpowiada libinput.

Jeśli chodzi o libinput w  KDE to żeby można było obracać ekran wraz z warstwą dotykową to musiałem się przełączyć na evdev.
IMHO możliwość obracania ekranu w tablecie uważam za jedną z podstawowych funkcjonalności.
Tytuł: Odp: Jaki linux na laptop/tablet hybrydowy?
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2019-12-23, 11:29:45
8? 4.19, ale jeśli korzystasz z repozytoriów Ubuntu/deb, to można nowszy również zainstalować.