Forum Linux.pl

Sprzęt => Inne urządzenia => Wątek zaczęty przez: mackeire w 2018-03-20, 12:40:39

Tytuł: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2018-03-20, 12:40:39
Jak w temacie, jaki polecacie tablet na którym można postawić  linuxa , najlepiej KDE i dobrze jak by był nie większy niż 8 cali ?
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2018-03-20, 13:36:45
KDE, to Plasma Mobile? Tutaj znajdziesz info: https://www.plasma-mobile.org/get/ (https://www.plasma-mobile.org/get/)
Generalnie natomiast możesz próbować sił praktycznie z każdym tabletem, jednak głównie opartym o x86, a nie o ARM.
Tu: https://wiki.postmarketos.org/wiki/Devices (https://wiki.postmarketos.org/wiki/Devices) też znajdziesz listę, sądzę, że ciekawą.
Nie tak dawno natomiast, na reddicie gość się chwalił uruchomieniem Plasmy na tablecie ASUSa x86: https://www.reddit.com/r/kde/comments/855gqb/i_got_kde_512_running_wayland_on_an_x86_asus/ (https://www.reddit.com/r/kde/comments/855gqb/i_got_kde_512_running_wayland_on_an_x86_asus/)
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: 1709 w 2018-03-20, 15:41:00
Generalnie kerrnel = linux ,
Mozna by rzec ze Android to tez linux, bo ma kernel.
Nawet mozna zainstalowac okrojony bash.
Choc jestem swiadom, ze tam wszystko jest inne, nawet procesor
 i aplikacje x32 lub x64 bit nie beda przez to dzialac,
 no chyba ze na maszynie wirtualnej z normalna dystrybucja linuxa.
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2018-03-20, 16:21:07
Plasma 5 normalna biurkowa raczej, bo ta mobilna to jeszcze chyba eksperymentalna.
Wiem czym jest android i nie chodzi mi o żadne wirtualne maszyny tylko sprzęt na którym można zainstalować normalną desktopową dystrybucję linuxa.
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: w 2018-03-21, 13:23:10
A do jakich celów to ma być używane?
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2018-03-21, 13:57:27
Plasma Mobile - fakt - jest jeszcze w rozwoju, ale jak pokazują tu i ówdzie już to chodzi. Bonusem są aplikacje lepiej dostosowane do ekranów smartfonów/tabletów. Ja bym mimo wszystko spróbował.
Wybór tabletu ograniczyłbym do wersji z x86 (bo mniej problematyczne).
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2018-03-21, 15:04:15
Tablet na wyjazdy ,do przeglądania internetu głównie i wraz z dużą kartą sd jako magazyn i odtwarzacz plików muzycznych.  Sądzę ,że normalna, desktopowa plasma 5 da się elegancko przystosować do obsługi palcem na ekranie. Ale jak już kupię sprzęt to nie omieszkam poeksperymentować :)
 Stawiałem kiedyś neona na Lenovo IdeaPad 100S-11IBY który to ma bebechy właściwe raczej tabletom właśnie i  wszystko udało mi się opanować choć nie bez problemów...
Tylko laptop to jednak laptop, ma fizyczną klawę i normalne usb do podłączenia dongla wifi w razie jak by wbudowane nie zatrybiło od razu.
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: parana w 2018-03-23, 08:48:32
Jak w temacie, jaki polecacie tablet na którym można postawić  linuxa , najlepiej KDE i dobrze jak by był nie większy niż 8 cali ?
Jestem nowy ale: czy kazdy android przez przypadkiem nie działa na jądrze Linux?
Tutuł tego postu jest dziwny sugeruje coś innego niż autor pisze.
Co to znaczy postawić Linuxa? Jest Linux o nazwie  KDE?

Kup sobie Asusa VIVOTAB8 i zainstaluj sobie tam jakąś dystrybucje GNU/Linux ze środowiskiem graficznym jakim lubisz i bedziesz zadowolony
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: Paweł Kraszewski w 2018-03-23, 10:08:41
Jestem nowy ale: czy kazdy android przez przypadkiem nie działa na jądrze Linux?
Tutuł tego postu jest dziwny sugeruje coś innego niż autor pisze.
Co to znaczy postawić Linuxa? Jest Linux o nazwie  KDE?
Fakt, jesteś nowy. W potocznym rozumieniu Android nie jest traktowany jako Linux, pomimo pracy na jądrze Linuksa. Wchodzą w to m.in: to, że nie pracuje na glibc tylko na bionic, dostęp administracyjny wymaga rootowania, w kernelu jest bardzo dużo zamkniętoźródłowego kodu (bloby producenta), nie ma X-ów, itd.
Kup sobie Asusa VIVOTAB8 i zainstaluj sobie tam jakąś dystrybucje GNU/Linux ze środowiskiem graficznym jakim lubisz i bedziesz zadowolony
Masz i testowałeś, czy propozycję bazujesz na tym, że ten tablet jest na Atomie? Problemem tego typu pudełek są niestandardowe rozwiązania z zamkniętoźródłowymi sterownikami (np. karto WiFi na magistrali SD z niestandardowym kontolerem, niestandardowy chip dźwiękowy, niestandardowy chip do obsługi dotyku czy inne kwiatuszki mające utrudniać życie Linuksowcom).
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2018-03-23, 11:16:50
Dokładnie. Takich tabletów z atomami jest od pyty ,droższych i tańszych nawet takich z androidami i bez biosu (uefi) . Zdarzają się też z dwurdzeniowym celeronem ;)
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: parana w 2018-03-23, 12:11:49
Ok. A czy w takim razie moglibyście napisać na jakich wy komputrrach macie zainstalowany Linux? Jaki model i jaka dystrybucja jest Waszym podstawowym systemem?
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2018-03-23, 12:44:27
Ok. A czy w takim razie moglibyście napisać na jakich wy komputrrach macie zainstalowany Linux? Jaki model i jaka dystrybucja jest Waszym podstawowym systemem?
Komputer, czy tablet, bo to zasadnicza różnica.
Ten wątek dotyczy tabletu pod linuksa i pomimo tego, że niektórzy w Androidzie widzą linuksa, to chodzi w nim raczej o "klasyczną" dystrybucję linuksową.
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2018-04-19, 16:38:46
No więc pacjent to Dell Venue 8 Pro .
 Dałem radę uruchomić Neona z pendraka  podłączyć do wifi , porobić partycje i zainstalować system. Dysk jest 64gb więc zostawiłem Win10 .
Po włączeniu tableta GRUBy pokazuje menu wyboru systemów , można odpalić winde ale Neon nie uruchamia powłoki graficznej. Czarny ekran.
 Jakieś pomysły ?
 
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: w 2018-04-20, 08:55:48
Neon oparty jest na ubuntu. Czarny ekran zdarza się często po instalacji. Szczególnie na kartach intela. Zdaje się, że grafika jest intela w tym tablecie. Próbowałeś  google?
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2018-04-20, 09:15:21
W takim razie przypomniało mi się coś takiego: https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Ubuntu-Debian-Abandon-Intel-DDX (https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Ubuntu-Debian-Abandon-Intel-DDX). Może w istocie przejście na modesetting coś da?
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2018-04-20, 12:36:36
Dzięki,  poczytam jak będę ładował tableta bo dziad podłączony do huba przez usb otg nie potrafi się ładować.

Tymczasem dałem radę wejść przez recovery , wyedytowałem etc/default/grub

GRUB_CMDLINE_LINUX="set gfxpayload=800x600"
wywaliłem splash screen i zatrybił łajza :)

Wyświetla w rozdziałce natywnej 1280x800, da się obracać na poziomo ale 'warstwa dotykowa' się nie obraca i dotyk działa jak by dalej był w pionie :)
Trzeba nad tym popracować.
Na kernelu 4.16 działa zarządzanie energią, przyciemnianie, gaszenie ekranu itp , pojawiło się urządzenie dzwiękowe , działają przyciski sprzętowe, wskaźnik baterii i ładowania.
 Nie ma wifi, lte, klawiatura dotykowa się nie pojawia, cały czas widać kursor myszy nawet jak jest nie podpięta...

The fight goes on.
 

Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2018-04-20, 12:55:27
Powinieneś tam mieć SDDM oraz możłiwość uruchomienia sesji Plasmy na Waylandzie. Sprawdź.
Jeśli masz autologowanie do Plasmy, to odpowiada za to plik /etc/sddm.conf, który (przy autologowaniu) przybiera mniej więcej taką treść:
[Autologin]
Relogin=false
Session=rodzaj_sesji.desktop
User=nazwa_użytkownika

[General]
HaltCommand=
RebootCommand=

[Theme]
Current=breeze
CursorTheme=breeze_cursors

[Users]
MaximumUid=65000
MinimumUid=1000
By zmienić na plasma-wayland, zmieniasz "nazwa_sesji" na plasmawayland.desktop (plik winien być w /usr/share/wayland-sessions/)
Jeśli Neon nie instaluje automatycznie wsparcia dla Waylanda, to powinieneś mieć zainstalowane paczkę plasma-wayland-session, która powinna pociągnąć pozostałe zależności. Być może w Neon ta paczka się jakoś inaczej nazywa; w źródłach (download.kde.org) jest ona częścią plasma-workspace i z tego jest budowana.
Dlaczego Wayland? Bo ponoć lepsze wsparcie dla "dotyku".
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2018-04-21, 11:51:44
Mogę się zalogować do Waylanda i rzeczywiście wirtualna klawa się pojawia kiedy trzeba i kursor myszy zniknął z ekranu.
Ale,
 pod waylandem nie da się uruchomić np synaptica, nie chce mi się z tego doktoryzować ale prawdopodobnie zbanowane jest uruchamianie aplikacji w trybie graficznym z prawami root , w ogóle nie można obrócić ekranu w ustawieniach , nie działa touchegg
a sam wayland nie oferuje prawie żadnych gestów do obsługi dotyku albo ja nie potrafię tego ogarnąć.

Z dobrych wieści , wifi uruchomiłem, działa stabilnie :)

aaa..., i z dodatkowych atrakcji przepadł mi plik /etc/default/grub... Nie ma i już.  Gdzie mam teraz wyedytować grub timeout ??
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2018-04-21, 12:58:24
pod waylandem nie da się uruchomić np synaptica, nie chce mi się z tego doktoryzować ale prawdopodobnie zbanowane jest uruchamianie aplikacji w trybie graficznym z prawami root
Taaa... 2 rzeczy na raz :)
1. Tak. Wayland zasadniczo uniemożliwia uruchomienie aplikacji GUI na prawach roota. Aplikację masz uruchamiać jako zwykły użytkownik, a jeśli w ramach niej jest konieczne jakieś działanie wymagające takich uprawnień, to regulować to winno policykit. Wówczas winna pojawiać się okienko proszące Cię o wpisanie hasła. (TIP: Jeśli masz gdzieś na stacjonarce Plasmę, to spróbuj użyć kate/kwrite do edycji jakiegokolwiek pliku, który nie należy do użytkownika).
I tu uwaga - nie tylko sesja Plazmy w Waylandzie tak się będzie zachowywać, ale także docelowo w Xach (choć ta jest powoli porzucana; np. KWin jest zamrożony w swej funkcjonalności dla Xów - nowe funkcje tylko w wersji Wayland).
2. Synaptic - jeśli nic się nie zmieniło od czasów, gdy z niego korzystałem jest aplikacją Gtk+2, a zatem nie ma w ogóle wsparcia dla Waylanda. Działa tu przez XWayland, a z tym różnie bywa, zwłaszcza jeśli chodzi o kwestie sterowania aplikacji dotykiem.
W KDE masz m.in. pod kątem urządzeń obsługiwanych (także) dotykowo rozwijaną aplikację Discover. Jest oparta o QT5, a zatem natywnie wspiera Waylanda. W przypadku urządzeń mobilnych ma (powinna mieć) ona jeszcze tę zaletę, że winna rozpoznać, czy jest na takim urządzeniu i dostosować swój wygląd do niego (kirigami). Ba, nawet jeśli nie dostosuje się automatycznie, to ze względu na właśnie kirigami jest łatwiejsza w obsłudze dotykowo, szczególnie na mniejszym ekranie. Niestety nie wiem, czy działa to tylko w plasma-mobile, czy również w "zwykłym" desktopowym linuksie. Oprócz różnych wad (dla mnie, który nie należy do pokolenia smartfonowców oraz maniaków "centrów oprogramowania") ma Discover też swoje zalety. Dla KDE to możliwość obsługiwania przez niego również różnego rodzaju rzeczy ze store.kde.org itp. Druga, to możliwość zrobienia z niego również "nakładki" na flatpak (choć w Neon pewnie jest snap; o ile pamiętam, to Riddell mocno łazi za tym, by i Discover dostał również możliwość wsparcia snapów). To ostatnie rozwiązanie na urządzeniu wyposażonym w niewielką pamięć masową ma mierne znaczenie, ale jest.

I jeszcze gwóźdź :)
Skoro zdecydowałeś się już na Neona, a i tak się bawisz, to może zdecydować się również na wersję rozwojową. Obecna w User Edition Plasma 5.12 choć niby dobra, to jednak ilość rzeczy, które dostaje Plasma 5.13 (a freeze jest już za miesiąc), także lub zwłaszcza z obsługą Wayland jest spora.

I jak zawsze: nie namawiam.
PS: Z gestami itp. w Waylandzie, to chyba jednak oferuje, ale nie tyle "on", co środowisko, aplikacje. Coś mi się widzi, że taki tablet z Neonem, aby on zaczął normalnie działać, to należałoby podpiąć do niego zewnętrzną klawiaturę, skonfigurować i dopiero można się bawić.
A przy okazji - użyłeś "zwykłego" obrazu Neona, czy też tego na urządzenia mobilne?

I jeszcze:
Cytat: mackeire
z dodatkowych atrakcji przepadł mi plik /etc/default/grub... Nie ma i już.  Gdzie mam teraz wyedytować grub timeout
No to go stwórz :) Potem będziesz mógł edytować. 
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2018-04-21, 15:56:42
Mam całe centrum sterowania kosmosem czyli huba z zasilaniem, mogę tam powpinać wszystko nawet dysk 3,5 :) Oczywiście klawę fizyczną , myszę, tp link 722n . nawet karty SD się bootują z niego ...

  Zainstalowałem zwykłego , Neona user edition bo instalacja mobilnego  zatrzymuje mi się na
[OK] Starting user manager...  i finito. Wszystkie znane mi tricki nie dały rady.
Ale na laptopie bez dotykowego ekranu odpaliłem bez problemu i coś tam działa choć sprzętu nie wykryło żadnego. Całkiem inny ten interfejs, bardziej 'telefoniczny' jeśli można tak rzec. Przesuwa się wszystko z góry do dołu i z powrotem, jak na androidach  :)

Poza tym, jak to permanentnie zainstalować na dysk ?? Nie mam pojęcia.

Na tablecie pod waylandem Discover śmiga przepięknie pod palcem  , wszystko powinno tak hulać.
Na X z zainstalowanym touchegg też jest całkiem OK , dwa palce na raz robią prawy przycisk myszy.  Tak bym mógł zostawić tylko ten obrót ekranu muszę pokonać a raczej warstwy dotykowej.
 A gdzie jeszcze lte, gps, bluetooth, kamery ...W lesie :)
Ale spróbuję jeszcze wersji developerskiej .
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2018-04-22, 08:17:50
Z obracaniem ekranu, to prawdopodobnie czegoś Ci brakuje. Masz wersję desktopową, do której na 99% nikt nie dodał odpowiedniego narzędzia. Może z tego: https://wiki.archlinux.org/index.php/Tablet_PC (https://wiki.archlinux.org/index.php/Tablet_PC) coś wywnioskujesz, zwłaszcza, że jest tu odpowiedni rozdział temu poświęcony (a nawet dwa).
Wątpię, by ów kded_rotation był na Neona. Paczkę archową mogę zrobić, ale i tak będzie 2 lata do przodu w stosunku do tego co masz w Neonie. Nawet jeśli skonwertujesz, to może nie działać. Mogę natomiast podrzucić PKGBUILD dla niej, to będziesz wiedział jakie zależności są potrzebne i może Ci się uda zrobić deba. Ja z debem odmawiam współpracy :)

EDIT:
W ramach przywracania się do życia po nocy zrobiłem PKGBUILD dla kded_rotation. Masz tutaj: https://github.com/polaur/new-branded/tree/master/kded_rotation-git (https://github.com/polaur/new-branded/tree/master/kded_rotation-git). Istnieje pewna różnica między zależnościami w Archu oraz w debianowatych (w Archu nie wymienia się w depends zależności zależności, a w Debianie - o ile pamiętam - wszystkie zależności, także te, które są zapewniane przez bezpośrednie zależności paczki).
Minimalne wersje to: cmake >=2.8.12, Qt5 >=5.7, KF5 >=5.24.
Jeśli to spełnione, to do budowy potrzebuje: git, cmake, extra-cmake-modules, qt5-sensors, qt5-dbus (to powinno być w jakiejś paczce qt5-base), kcoreaddons, kdbusaddons, kded.
Zależności wyłącznie do budowy, to git, cmake i ECM. Reszta jest tej paczce potrzebna do działania.
I miejmy nadzieję, że działa :)
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2018-04-23, 14:39:47
Obawiam się , że przeceniasz moje możliwości ;) Ale te tutoriale z Arch wiki są ciekawe, muszę to przerobić.
 Wypróbuję najpierw deweloperską wersję Neona.
Tymczasem z ciekawości wywaliłem całkiem windowsa i popróbowałem inne dystrybucje. Najlepiej wypadł Ubuntu 17.10 który od razu znalazł modem gsm, obsługuje automatyczny obrót ekranu wraz z warstwą dotykową (pewnie odczytuje położenie z czujnika obrotu) i czujnik światła . Pod waylandem pięknie działa dotyk w systemie i aplikacjach oprócz nieszczęsnego prawokliku. Ale Gnome do mnie nie przemawia, brakuje tam z 90% ustawień które w Plazmie mam 'z pudełka' ... Poza tym szybko wysypał się pulseaudio i za cholerę nie udało mi się tego naprawić.  Poza tym czasami nie chce się uruchomić i muszę wchodzić przez recovery. W porównaniu do Ubu Neon jest stabilny jak skała.
 
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2018-04-23, 15:19:17
Znów będę wichrzył :)
Skoro Plasma i skoro próbujesz, to na Twoim miejscu skusiłbym się jednak na Plasma-Mobile (https://www.plasma-mobile.org/get/ (https://www.plasma-mobile.org/get/)). Powinna mieć więcej rzeczy, które są przeznaczone właśnie dla tabletowej obsługi KDE. Wersja Neona jest oparta o Halium (zob.: https://halium.org/ (https://halium.org/)) zatem winna się zachowywać zdecydowanie lepiej niż bądź co bądź wersja desktopowa, której nawet nie śni się, by być instalowaną na tablecie. W dodatku świeżynka, bo ostatni obraz z 19.04., wersja rozwojowa, zatem trafiają tu te "dobroci", które są obecnie wrzucane m.in. do KWina. Pamiętaj, że Plasma-Mobile domyślnie jest uruchamiana w Wayland (ba, nawet nie wiem, czy tam są w ogóle Xy). Kwin natomiast wraz z wersją 5.12 został zamrożony jeśli chodzi o wersję dla Xów. Nowe ficzerki tu nie wchodzą, a całość "pary" deweloperów idzie w polepszenie działania na Wayland. Zresztą widać to m.in. po commitach w GIT.
Cóż - tylko ze względu na to, że w jakiś sposób mogę pomóc, to poleciłbym Ci tę wersję obrazu, która jest oparta o Archa, ale... Jak to mawiał pewien polski mędrzec: są plusy dodatnie i ujemne takiego rozwiązania.
Dodatnie - istnieje co najmniej jedna osoba, która na tym forum jest w stanie zrobić dla czegoś takiego PKGBUILD, a resztę sobie skompilujesz na "blaszaku" i pociągniesz z niego instalkę na tablet. Już teraz np. od nas (POLAUR) możesz sobie pobrać plasma-simplemenu, które jest chyba lepszym wyborem w przypadku tabletu. Jest też np. plasma-settings (zob.: https://cgit.kde.org/plasma-settings.git/ (https://cgit.kde.org/plasma-settings.git/) - coś, co ma zastąpić chyba systemsettings w urządzeniach mobilnych). Nadto w porównaniu z wersją deweloperską Neona (na niej jest oparta) z jednej strony oferuje bardziej stabilne oprogramowanie (tu trafiają wersje stabilne z KDE), z drugiej zaś strony całe base masz o 2 lata młodsze niż w Neon, a dla Waylanda to sporo (5 wydań poprawkowych). Nie do przecenienia jest też wiki Archa. Wprawdzie wiki Ubuntu jest ok, ale trudno mi powiedzieć, by:
- Neon miał jakiekolwiek,
- "wiki" na stronach KDE było równie dobre (a w szczególności aktualne),
- wiki Ubuntu pasowało do KDE.
Ujemne - to Arch :) i zapewne mniej osób korzysta z Plasma-Mobile na Archu niż na Neonie.

I to nie koniec wichrzenia :) Zerknij sobie na: https://liri.io/ (https://liri.io/). Myślę, że kiedy już to będzie gotowe, to może być fajną alternatywą dla innych linuksowych DE na tablecie.
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2018-04-23, 17:47:41
Raczej zostanę przy ubuntopodobnych.

 Jest mały postęp. Po instalacji nowszej wersji iio-sensor-proxy , polecenie
monitor-sensor
wykryło akcelerometr i czujnik światła i chyba działa bo jak ruszam tabletem i świecę zapalniczką to parametry w konsoli się zmieniają ...
 System niestety nie reaguje.
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2018-04-23, 19:25:19
Nie namawiam do Archa. Broń boże, choć są tacy, którzy mi to wmawiają (nie tu). Fakt, że po wielu latach używania debowych dystrybucji, gdy z nich zrezygnowałem, to odetchnąłem z ulgą. Tu wszystko jest o 100% prostrze.
Do czego namawiam - Plasma-Mobile. Spróbuj, skoro i tak to robisz.
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2018-04-30, 13:59:40
Zainstalowałem na próbę Debiana 9 Gnome. Interfejs działa płynnie , fajnie się obsługuje palcem.
Poza tym ,że instalacja i 'ogólna filozofia' tego systemu to dla mnie jakaś katastrofa...
 
 Pytanie : Jak zainstalować kernel 4.16 , bo starsze nie panują nad energią ?
 
 
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: 1709 w 2018-04-30, 15:29:30
Cytuj
Jak zainstalować kernel 4.16 , bo starsze nie panują nad energią ?
https://wiki.debian.org/HowToUpgradeKernel

Gdyby byla potrzbna pomoc z tlumaczeniem,
mozna sie posluzyc translatowrem
https://translate.google.pl/?hl=pl
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2018-04-30, 15:46:32
To już widziałem. W repo najwyższy kernel jest 4.15 a on dla mnie nie robi.
 Wiem to bo testowałem sobie na ubunciaku gdzie kernele się zmienia kliknięciem myszką bez zbędnych czarów.
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2018-04-30, 16:04:29
@1709 - Tyle, że nawet w SID jest 4.15 :)
@mackeire - Osobiście, jeśli nie pasuje Ci GNOME3, to bym sobie odpuścił. Miałem do niego (od wersji 3.0 do praktycznie obecnej) od groma podejść i... To po prostu nie jest DE dla mnie i za diabła się do tego nie przekonam. Szkoda czasu. Być może gdyby dodać coś do tego, to spełniłoby moje oczekiwania od DE (pozostaje kwestia, czy przy aktualizacji nie rozleci się samo GNOME od jego dodatków). Dla mnie to środowisko, które namawia mnie, abym sięgnął prawą ręką do lewej tylnej kieszeni spodni, ale mając ową rękę przed sobą. Są jednak jego zwolennicy i im z nim dobrze. Najczęściej jednak - albo to środowisko komuś pasuje i wówczas od razu czuje się w nim dobrze, albo... szkoda czasu, bo nigdy nie spasuje. Mniejsza o to, bo nie mam ochoty wywoływać wojenek nt. które DE lepsze. Po prostu moje doświadczenia, które być może spowodują ograniczenie Twoich frustracji w próbach przyzwyczajenia się do GNOME3. Może zatem inne DE? Debian ich oferuje sporo. Choć z "dotykowych" w zasadzie obecnie masz albo GNOME albo KDE. Przynajmniej spośród tych popularniejszych. Masz jeszcze forka dawnego Unity Touch: https://ubports.com/ut/get-ut (https://ubports.com/ut/get-ut). W sumie, to na Unity wieszać można różne rzeczy, ale jako DE było nieźle przemyślane.

Odnośnie kernela. Debian nie oferuje go w wersji 4.16 w tej chwili w żadnej ze swoich gałęzi. Z tego co widzę, dla Debiana paczki deb z wersją 4.16 są obecnie dostępne albo od XanMod: https://xanmod.org/ (https://xanmod.org/), albo od Tomka Misia: https://www.netext73.pl/2018/04/kernel-v5515-561-563-nvidia-39048-39618.html (https://www.netext73.pl/2018/04/kernel-v5515-561-563-nvidia-39048-39618.html) (nieco do tyłu i bóg jeden raczy wiedzieć co tam jest; nadto to przede wszystkim dla Ubuntu i pochodnych, choć nie sądzę, by coś mogło nie działać w Debianie). Liquorix jak na razie daje dalej wersję 4.15. Być może gdzieś jeszcze linux-pf, ale nie wiem, czy Oleksandr nadal udostępnia swoje kernele na Debiana (dawna witryna nie działa).
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2018-04-30, 16:49:48
Plasma mobile nie potrafię zainstalować a plasma desktopowa po prostu nie robi zbyt dobrze pod palcem. A szkoda bo KDE neon po uruchomieniu bierze poniżej 400mb ramu gdzie ubu gnome ponad 800 ... Musze się z tym liczyć jeśli do dyspozycji mam tylko  2 giga.
 Interfejs gnome na debianie naprawdę fajnie śmiga. Na ubu trochę mniej płynnie, czasami launcher nie uruchamia menu programów. Nie wiem dlaczego . W zasadzie to częściej niż czasami.  Cała reszta OK.  Poza tym gnome po doinstalowaniu odpowiedniej wtyczki obsługuje prawoklik przy dłuższym przytrzymaniu palca . Bez prawokliku ani rusz :)
 Też bym gnoma nie zainstalował na blaszaku ale do tableta jest niezłe.
Próbowałem jeszcze antergosa, fedorę i deepin . Dałem radę uruchomić tylko deepin , ale do obsługi palcem też się nie nadaje.
 
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2018-04-30, 17:58:19
To może napisz jaki masz problem z Plasma-Mobile? Może się uda to rozeznać...
GNOME3 - wg mnie - to jest właśnie taki b.dobre DE smartfonowe. Szkoda, że nie jest powszechne, bo akurat tutaj wolałbym mieć coś takiego od Androida. Jeszcze, żeby miało ikony na pulpicie, których właśnie się pozbyło... :)
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2018-04-30, 18:10:51
XanMod

O, proszę . Nawet nie wiedziałem ,że tak można.
Załadowałem 4.16.5 xanmod  i tablet odpalił elegancko z parametrem
i915.modeset=0
Uruchamia się ok. 16 sekund wg systemd-analyze
Chodzi szybciej i wyłącza się też szybciej ale zarządzania energią nadal nie obsługuje. Obrotu ekranu też nie . Ubu na tym kernelu wszystko to ogarniał. Pewnie Debianowi coś jeszcze brakuje...

Plasma Mobile w ogóle się nie uruchamia z pendraka. Wisi na
[OK] Starting user manager 
próbowałem różnych parametrów i lipa.
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2018-05-04, 13:37:00
Snap. Co to za przekleństwo i jak to permanentnie i bezpowrotnie wypierdzielić z Ubuntu ?
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2018-05-04, 14:12:24
Prawdopodobnie odinstalowanie wystarcza :) (powinno usunąć również jakieś rzeczy związane z usługami systemd). Paczka nazywa się snapd.
A co to jest? Rzekomo uniwersalny sytem paczkowania wymyślony jak inne nieszczęścia w Canonical.
Na tablecie raczej nieporozumienie.
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2018-05-04, 14:26:52
Dzięki . No właśnie widzę absurdalne rozmiary aplikacji  . A w tablecie dysk nie k*****, nie rozciągnie się  ;)
 Rozumiem ,że jak będę omijał 'sklepik z aplikacjami' i instalował po ludzku w konsoli apt install to mnie powyższe rozkosze ominą ??
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2018-05-04, 15:42:19
Dobra rada - odinstaluj to dziadostwo z tabletu (o ile się da). Raz - jak sam zauważyłeś - idiotyczne wielkości małych nawet aplikacji (nic dziwnego, to ze sobą ciągnie różne zależności, które są dla niej wymagane i to bodaj nawet wówczas, gdy te same znajdują się już w systemie, a nadto współdzielenie ich między różnymi zesnapowanymi aplikacjami nie zostało jeszcze - o ile wiem - do końca rozwiązane). Dwa - ściągnięcie apki z repozytorium, jako mniejszej, trwa zdecydowanie mniej, mniej zżera z połączenia (jeśli jest limitowane, to ma znaczenie). Trzy - co jakiś czas - o ile wiem - łączy się z serwerem, by sprawdzić, czy nie ma aktualizacji. Na tablecie to średnia użyteczność.

Jeśli chodzi o "sklep". Szczerze nie wiem. Ostatni stan, jaki znam, to oryginalne, gnomowe, miało mieć wsparcie dla flatpaków. Czy w Ubuntu dorobili również dla snappy - nie mam pojęcia. W takim przypadku pomylić się nietrudno. Discover (KDE) jak do tej pory nie miał wsparcia dla snapów, ale Riddell mocno na to naciska i jak widać: https://cgit.kde.org/discover.git/log/?qt=grep&q=snapp (https://cgit.kde.org/discover.git/log/?qt=grep&q=snapp) sporo jest już zrobione, choć sam CMakeLists.txt jeszcze nie zwiera snapd, jako zależności (zob.: https://cgit.kde.org/discover.git/tree/CMakeLists.txt (https://cgit.kde.org/discover.git/tree/CMakeLists.txt)). Innymi słowy - mając dzisiejsze discover nie powinieneś mieć jeszcze ryzyka ściągnięcia czegoś w tym formacie. Inna sprawa, że zwykle wymagało to wstępnej konfiguracji, ale tak było kiedyś. Być może w obecnym *buntu po prostu stwierdzili, że każdemu się to należy i uszczęśliwiają na siłę.

Generalnie - zbędna w tablecie apka, zbędna usługa. A tu im ich mniej, tym lepiej. Do wyrzucenia i to do spodu, łącznie z wszelkimi usługami itd.
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2018-05-09, 12:37:01
Ubu 18.04 Gnome 3.28 nie nadaje się do tabletu.
 Po dwóch godzinach lajtowego klikania pochłonął niemal cały ram i załadował do swapu ponad 600mb. W ogóle zaraz po uruchomieniu zajmuje ok 1.3 z 1.9  dostępnego ram. Dodam jeszcze że zrobiłem tzw. minimalną instalację. System i kilka aplikacji dosłownie.
Żeby zwolnić zasoby trzeba zrestartować maszynę. Na internetach można znaleźć film jak koleś w kompie z Ubu zapełnił kilka gb ramu klikając sobie w przycisk menu :) Nie znam się na gnome shell , ale czy to nie jest przypadkiem ten niesławny 'wyciek pamięci' o którym Canonical opowiada ,że został naprawiony ??
Anyway , GTFO.

Trochę o samej maszynie. Dell Venue 8 Pro 5830 posiada całkiem dużo ustawień w biosie do których to jest dostęp przy uruchamianiu poprzez przytrzymanie przycisku Vol-
Poprzez przytrzymanie Vol+  można wejść do menu wyboru systemów w przypadku dual boot. Bios obsługuje dotyk więc to jedyna możliwość przełączenia systemów . Grub na dotykowym ekranie jest ślepy i głuchy  więc można od razu timeout=0.
Poza tym jest jeszcze klawisz Super. W środku jedyny podzespół który można wymontować to normalna karta M.2 z modemem 4G i GPS Sierra Wireless. Jednakże polecenie  mmcli -m 0 --location-status  faktu istnienia nawigacji satelitarnej nie potwierdza. A szkoda. W blaszaku mam podobną kartę od Sierry i tam gps działa. Tzn mmcli widzi w terminalu parametry geograficzne ale demon gpsd nie potrafi tego przekazać do żadnej aplikacji graficznej...

Dystrybucje bazujące na ubu od 17.10 wzwyż od razu wykrywają modem 4G i po włożeniu simkarty oraz kilku prostych kliknięciach mamy internet.   Przydatna rzecz bo żadna z testowanych dystrybucji prosto 'z pudełka' nie widzi wbudowanego wifi . W pozostałych przypadkach -  doktorat w konsoli.

Chip wifi/bt jest od Atherosa i do działania wymaga ręcznego skopiowania firmware.
Katalog AR6004  ( https://github.com/qca/ath6kl-firmware/ ) należy wrzucić (podmienić) do /lib/firmware/ath6k/   

Muzyka też nie gra tak od razu. Katalog bytcr-rt5640 ( https://github.com/plbossart/UCM ) należy wrzucić do /usr/share/alsa/ucm a następnie skasować plik asound.state z /var/lib/alsa/ 
Oczywiście reboot po  zabiegu. Później wystarczy w pavucontrol wyłączyć nie działające urządzenie Intel Atom coś tam  i pozostawić jedynie bytcr.
W razie problemów z Pulseaudio  wyedytować
/etc/pulse/daemon.conf
;daemonize = no  zmienić na  daemonize = yes

Zarządzanie energią, czujnik światła , regulacja jasności auto rotacja ekranu wraz z warstwą dotykową działa na kernelach od 4.16 wzwyż. W ubuntowatych distrach kernele można łatwo (klikalnie) wymieniać tak : http://www.teejeetech.in/p/ukuu-kernel-upgrade-utility.html

https://ubuntubudgie.org/ jest całkiem przyjazne na tablecie. System i aplikacje fajnie chodzą pod palcem. Trzeba tylko doinstalować klawiaturę https://launchpad.net/onboard i jest dobrze. Onboard jest o wiele lepszą klawą niż domyślnie serwowane w Gnomie Caribou.
Po uruchomieniu system zabiera około 500mb ram, ślicznie , smartfonowato wygląda i płynnie zapierdziela.
BTW , wczoraj widziałem u mojej siostry w laptopie KDE Neon po starcie zabiera 350mb. No ale ona ma tam tylko Firefoxa do lajkowania śmiesznych kotków na fejsiku i ćwiczeń z Chodakowską :)

Prawy przycisk myszy na ekranie dotykowym czyli przytrzymaj dłużej a pojawi się menu.
 Ubu Gnome ma to zrealizowane poprzez odpowiednią wtyczkę gnome extension i działa jak należy. W innych distrach nie jest już tak dobrze. Prawdę mówiąc to jest przesrane. Jest co prawda opcja w sterowniku evdev emulacji prawego przycisku myszy poprzez przytrzymanie pierwszego, cumbajszpil :
Option "EmulateThirdButton" "1"
Option "EmulateThirdButtonTimeout" "750"
Option "EmulateThirdButtonThreshold" "30"
ale nie działa.
 Tzn działa tylko na przemysłowych i starych ekranach obsługujących jeden punkt dotyku , na bajeranckich multi touch nie daje rady. Problem znany od lat co najmniej pięciu ...
 
Ale jest światełko w tunelu i bynajmniej nie jest to nadjeżdżający pociąg. Znalazłem bowiem taki skrypt : https://github.com/nitg16/tapioca  , pobrałem , uruchomiłem i działa :)
Mam w końcu smartfonowy ekran i menu po przytrzymaniu palca.
Skrypt należy uruchomić z prawami root uprzednio dopisać parametr właściwy dla sprzętu, u mnie wygląda to tak :
sudo python tapioca.py --device "SYNA7500:00 06CB:10F2"

Teraz mam pytanie jak to najlepiej zrobić żeby się samo robiło po każdorazowym  starcie systemu ??

EDIT:

BTW, gdy autorotacja ekranu nie działa można użyć poniższych skryptów które obracają ekran wraz z warstwą dotykową :
#!/bin/sh
xrandr -o normal
xinput set-prop "SYNA7500:00 06CB:10F2" --type=float "Coordinate Transformation Matrix" 1 0 0 0 1 0 0 0 1
#!/bin/sh
xrandr -o right
xinput set-prop "SYNA7500:00 06CB:10F2" --type=float "Coordinate Transformation Matrix" 0 1 0 -1 0 1 0 0 1

Nazwę ekranu dotykowego np: SYNA7500:00 06CB:10F2 można ogarnąć przy pomocy polecenia
xinput

Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2018-05-10, 16:46:39
Na pewno da się to zautomatyzować, w końcu to linux.

Budgie desktop nie jest jednak idealny. Nie działają przyciski w menu globalnym i w menu w oknach też nie. Wyświetlają się ale nie reagują na dotknięcie. Ten sam objaw w Mate. Nie chce mi się już z tego doktoryzować.
To był raczej ostatni punkt ćwiczeń. Wniosek : Linux bardzo bobrze działa na tablecie. Gdyby z każdej dystrybucji wziąć działające elementy to wyszedł by całkiem sprawny system zdatny do codziennego użytku ;)
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2018-05-10, 19:29:14
Tak, da się udev i jego reguły winny pomóc. Sorry - choróbsko uniemożliwia sensowne myślenie. Jedynie to co widzę: przeglądnąć plik tapioca.py i wyciągnąć z niego, potem zrobić regułę.
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2018-05-11, 11:02:32
https://pl.aliexpress.com/item/2016-Wireless-keyboard-ultra-thin-ABS-Bluetooth-keyboard-For-Acer-Iconia-W4-W4-820-W3-810/32811403897.html?spm=a2g17.10010108.1000013.3.7ed82969XXDy8K&traffic_analysisId=recommend_2088_2_99728_iswistore&scm=1007.13339.99728.0&pvid=3c151dc3-862c-403b-b388-2b8dc731d58d&tpp=1

Proszę jakie rzeczy Chińczycy robią. Gabarytami idealnie pasuje do Della Venue 8 . I ma normalny , ładowalny przez usb akumulator który mogłby posłużyć jako powerbank dla tebletu.
GDYBY tylko bluetooth w tablecie chciał działać. Zastanawiam się czy nie można by obejść problemu wlutowując się gdzieś wewnątrz do szyny usb z małym donglem BT ? Znalazłem na internetach jak ludzie dokładali w taki sposób karty pamięci. Wewnątrz miejsce jest ...
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2018-05-11, 11:07:36
Tak, da się udev i jego reguły winny pomóc. Sorry - choróbsko uniemożliwia sensowne myślenie. Jedynie to co widzę: przeglądnąć plik tapioca.py i wyciągnąć z niego, potem zrobić regułę.

Nie wiem czy to dobry kierunek ale wykombinowałem tak :
#!/bin/bash
cd /home/dell/.tapioca
python tapioca.py --device "SYNA7500:00 06CB:10F2"

Jak odpalę ręcznie z sudo to działa .
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2018-05-11, 12:14:56
A rozwiązanie takie, jak zaproponowane tu: https://github.com/Zyell/Python-Touchscreen-RightClick (https://github.com/Zyell/Python-Touchscreen-RightClick) z usługą systemd? Oczywiście musisz to dostosować do siebie.
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2018-05-13, 20:25:31
Pojawił mi się dziwny problem z włączaniem / wyłączaniem sprzętu.
Jak klikam  myszką wyjdź>wyłącz komputer to później przy uruchamianiu nie startuje powłoka graficzna (czarny ekran) . System 'pod spodem'  się  chyba uruchamia bo na hotspocie widzę że łączy się z wifi.
 Jak klikam uruchom ponownie to startuje normalnie.
 Jak na chama wyłączę przez długie przytrzymanie przycisku sprzętowego to później też startuje normalnie z tym ,że grub odlicza od 30s .
 
 
 
 
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2018-05-14, 12:52:41
Hmm... To, że klawiaturę do niego masz, to wiem. Czy zatem możesz z /etc/default/grub zlikwidować "quiet", wykonać to o czym piszesz i zobaczyć na czym "wisi"? Podobnie - zamykając w opisany sposób - (i przy usuniętym quiet) co system wypisuje? (To można też sprawdzić przez journalctl; przy okazji TIP - ogranicz sobie miejsce dla dziennika systemowego, bo zeżre Ci od groma pamięci masowej).
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2018-05-14, 16:48:33
ogranicz sobie miejsce dla dziennika systemowego, bo zeżre Ci od groma pamięci masowej).
Czy chodzi o parametry noatime i discard we fstabie ? Debian Wiki sugeruje żeby dopisać więc zawsze i wszędzie dopisuję.
 Quiet splash mam zawsze usunięte we wszystkich sprzętach bo podobają mi się te przelatujące komunikaty z systemu i podobno start jest troszkę szybszy. No i mina windowsiarzy bezcenna ;)
  Ale w tym przypadku nic nie zamuliło ani nie zaświeciło inaczej niż zwykle. Dzienniki też przejrzałem (AFAIK) i nic podejrzanego nie widzę ...
 Wieczorem jeszcze przeinstaluję GRUBego na nowo  i zobaczymy.
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: pavbaranov w 2018-05-14, 19:01:07
Chodziło mi o to: https://wiki.archlinux.org/index.php/Systemd#Journal_size_limit (https://wiki.archlinux.org/index.php/Systemd#Journal_size_limit)
Pokaż, co to pokazuje, gdy startuje i nie podnosi grafiki oraz, gdy zamykasz w sposób, jaki opisałeś.
Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2018-05-16, 12:32:58
Nigdy nie ustawiałem takich limitów , a prawdę mówiąc to w blaszaku dysk systemowy mam mniejszy niż w tablecie :)
 Sprawdzę logi dla formalności gdy sprzęt wróci od mistrza lutownicy bo poszedł na grubszy hacking ;)
 Zdążyłem jedynie przeinstalować GRUBego i wyszły ciekawe rzeczy.
1. najpierw odinstalowałem w Synapticu wszystko co miało 'grub' w nazwie.
2. skasowałem z dysku wszystkie pliki i katalogi które w jakikolwiek sposób wskazywały na to że mają coś wspólnego z GRUBym
3. autoremove , itp ...
4. w Synapticu zaznaczyłem do instalacji grub-efi-ia32 plus kilka paczek które Synaptic zasugerował do instalacji

Restart i tablet uruchomił się bezbłędnie. Zimny start również bez żadnych problemów.
A najciekawsze jest to że nie dopisywałem w /etc/default/grub żadnych parametrów.
Poprzednio zawsze trzeba było dopisać gfxpayload, gfxmode, albo czasami jakiś modeset bo inaczej czarny ekran. Jak to wytłumaczyć ?



Tytuł: Odp: Tablet z linuxem
Wiadomość wysłana przez: mackeire w 2018-08-20, 10:17:00
Czary i Magia.
Zmieniłem koncepcję urządzenia i teraz jest prawie tak jak lubię . Nigdy nie byłem fanem ciapania paluchami po ekranie :)
Jak widać na obrazku, wlutowany w magistralę usb wewnątrz tabletu mały moduł bluetooth działa i potrafi połączyć jednocześnie klawiaturę i myszkę.
Klawiatura od chińczyków  wymiarami pasuje niemal idealnie , jest może milimetr szersza.

https://i.imgur.com/RxFPDi2.jpg