Forum Linux.pl

Dział Administracyjny => Uwagi i propozycje => Wątek zaczęty przez: ra-v w 2010-02-05, 01:34:33

Tytuł: ...może czas na zmiany...
Wiadomość wysłana przez: ra-v w 2010-02-05, 01:34:33
Nie wiem czy to adresować do adminów czy webmasterów, ale powoli przychodzi czas na zmiany, mamy 2010 rok:
1. kodowanie UTF8 (ponawiane)
2. kod strony - inne znaczniki (div, h[1-5], strongi, listy wypunktowane) tam gdzie można zamiast tabelek - strona będzie się ładniej i szybciej wczytywała
3. interfejs - już nie pisze o KDE, czy GNOME, można z Aero zaczerpnąć:)
4. jakaś funkcjonalność, szczególnie jeśli będzie wyróżniała forum

Rozumiem że taki kombajn jak cały linux.pl będzie musiał być aktualizowany więcej niż czas życia Fedory, ale chyba jest niewiele osób które nie chciały by zmian.

Tylko ciekawe czy da się z tego co mamy zrobić lifting czy to już będzie następna nowa wersja forum.

I WANT CHANGE!! I WANT I WANT I WAAANT....
Tytuł: ...może czas na zmiany...
Wiadomość wysłana przez: ZipoKing w 2010-02-05, 08:22:44
Cytat: ra-v
Nie wiem czy to adresować do adminów czy webmasterów, ale powoli przychodzi czas na zmiany, mamy 2010 rok:
1. kodowanie UTF8 (ponawiane)
2. kod strony - inne znaczniki (div, h[1-5], strongi, listy wypunktowane) tam gdzie można zamiast tabelek - strona będzie się ładniej i szybciej wczytywała
3. interfejs - już nie pisze o KDE, czy GNOME, można z Aero zaczerpnąć:)
4. jakaś funkcjonalność, szczególnie jeśli będzie wyróżniała forum

Rozumiem że taki kombajn jak cały linux.pl będzie musiał być aktualizowany więcej niż czas życia Fedory, ale chyba jest niewiele osób które nie chciały by zmian.

Tylko ciekawe czy da się z tego co mamy zrobić lifting czy to już będzie następna nowa wersja forum.

I WANT CHANGE!! I WANT I WANT I WAAANT....
Jak już może kilka razy było wspominane, prace na nową wersją kodu trwają. Z uwagi, że nie jest to "face lifting" a tworzenie kodu "from scratch" przy użyciu nowszych technologii, jeszcze minie jakiś czas zanim światło dzienne ujrzy przynajmniej wersja "beta" lub "alfa".
Ad. 1: w nowej wersji jest
Ad. 2: -"- zaimplementowane
Ad. 3: tego jeszcze nie ma, ale będzie (trzeba zwrócić uwagę na to, aby szata graficzna samego forum nie odbiegała zbytnio od innych stron wchodzących w skład linux.pl)
Ad. 4: istnieje kilka pomysłów, które powinno ujrzeć światło dzienne i w znaczny sposób będzie wyróżniała to forum.

Jedyny problem jaki jest to czas, którego czasami po prostu brakuje...
Tytuł: ...może czas na zmiany...
Wiadomość wysłana przez: Arkadiusz Bednarczyk w 2010-02-05, 09:19:40
Cytat: ra-v
Nie wiem czy to adresować do adminów czy webmasterów, ale powoli przychodzi czas na zmiany, mamy 2010 rok:
1. kodowanie UTF8 (ponawiane)
2. kod strony - inne znaczniki (div, h[1-5], strongi, listy wypunktowane) tam gdzie można zamiast tabelek - strona będzie się ładniej i szybciej wczytywała
3. interfejs - już nie pisze o KDE, czy GNOME, można z Aero zaczerpnąć:)
4. jakaś funkcjonalność, szczególnie jeśli będzie wyróżniała forum
O tym, że od jakiegoś czasu powstaje nowe forum Zipo już wspomniał :)

Do zmian nad kodem ogólnie całego serwisu też się już przymierzamy.
W sprawie interfejsu - gdyby ktoś miał minutę wolnego czasu i niewielki zmysł estetyczny to nie pogniewamy się jeżeli prześle nam swoje propozycje :) Powiem więcej - jeżeli tychże propozycji będzie wystarczająco dużo to możemy zrobić publiczne głosowanie i wybrać najciekawszy projekt. Będzie to z pewnością mocny impuls do szerszych zmian...

Co Wy na to?
Tytuł: ...może czas na zmiany...
Wiadomość wysłana przez: Lord Darius w 2010-02-05, 10:42:57
Cytat: A.B.
Do zmian nad kodem ogólnie całego serwisu też się już przymierzamy.
W sprawie interfejsu - gdyby ktoś miał minutę wolnego czasu i niewielki zmysł estetyczny to nie pogniewamy się jeżeli prześle nam swoje propozycje :) Powiem więcej - jeżeli tychże propozycji będzie wystarczająco dużo to możemy zrobić publiczne głosowanie i wybrać najciekawszy projekt. Będzie to z pewnością mocny impuls do szerszych zmian...

Co Wy na to?
Myślę, że i moim skromnym zdaniem to bardzo dobry pomysł.
Do dzieła! :D
Tytuł: ...może czas na zmiany...
Wiadomość wysłana przez: mateo86 w 2010-02-05, 12:09:33
Gdzie wysyłać swoje ewentualne projekty? ;)
Tytuł: ...może czas na zmiany...
Wiadomość wysłana przez: arctgx w 2010-02-05, 13:47:31
Jeśli chodzi o estetykę, to podoba mi się tak jak teraz. Lekka szarość z błękitem nie dominują nad treścią.

Jeszcze jedno warto by zrobić dla ułatwienia eksponowania niektórych treści: przyciski do opatrywania zaznaczonego tekstu w znaczniki BBCode.
Tytuł: ...może czas na zmiany...
Wiadomość wysłana przez: Arkadiusz Bednarczyk w 2010-02-05, 15:13:12
Cytat: mateo86
Gdzie wysyłać swoje ewentualne projekty? ;)
Może być do mnie: arek@linux.pl

Cytat: arctgx
Jeśli chodzi o estetykę, to podoba mi się tak jak teraz. Lekka szarość z błękitem nie dominują nad treścią.
Zgadzam się i wolałbym, żeby taka tonacja dominowała w ewentualnym nowym designie strony :)


Cytat: arctgx
Jeszcze jedno warto by zrobić dla ułatwienia eksponowania niektórych treści: przyciski do opatrywania zaznaczonego tekstu w znaczniki BBCode.
Tak, szczerze mówiąc mi tego też brakuje.
Tytuł: ...może czas na zmiany...
Wiadomość wysłana przez: ra-v w 2010-02-06, 01:46:21
W interfejsie przeszkadzają mi te cienkie linie-ramki.
Co do kolorystyki, warto uczepić się 3 głównych kolorów i jednego wyróżniającego. Jak dla mnie wolałbym żeby kolor był mniej "brudny" (dla mnie ten niebieski i szaru to "brudny", na LCD wygląda trochę lepiej, ale ten okłamuje kolory).

Cały projekt graficzny zależy od funkcjonalności. Ja niestety projektu nie zrobię, jak zobaczę to powiem czy się podoba czy nie (jak z autami, nie zaprojektuje, ale stwierdze że jest do.. i trzeba wymienić).

Nie wiem czy tak będzie mozna ale przydało by się aby umożliwić używanie niektórych tagów HTML, dla mnie BBcode jest bardziej toporny niż HTML. Chociaż dla użytkowników którzy mają co najmniej 330 postów:) Gdzieś z tym właśnie się spotkałem, ale nie pamiętam gdzie....

Z funkcjonalności jak coś zauważę naprawdę wg mnie ciekawego to napisze bądź namaluje.

Z nowości (jeśli takich nie ma, nie miałem możliwości sprawdzić) to przydało by się jakieś mobile.linux.pl, lżejsze dla tel.kom.-ów. Tylko pytanie co miało by tam być... bo w sumie nowe telefony to bez problemu obsłużą nawet Flash Playera.
Tytuł: ...może czas na zmiany...
Wiadomość wysłana przez: mateo86 w 2010-02-06, 02:01:16
Cytat: ra-v
Z nowości (jeśli takich nie ma, nie miałem możliwości sprawdzić) to przydało by się jakieś mobile.linux.pl, lżejsze dla tel.kom.-ów. Tylko pytanie co miało by tam być... bo w sumie nowe telefony to bez problemu obsłużą nawet Flash Playera.
Pomysł niegłupi, chociaż ilość odwiedzin tam pewnie byłaby niewielka...
Ale jeśli już ma być, to niech będzie to samo co tutaj, tylko sugerowałbym usunąć wszelkie zbędne elementy graficzne (awatary, loga itp.) a to co jest konieczne, maksymalnie skompresować i/lub zrobić mniejsze wersje (np. zamiast całego loga linux.pl zostawić tylko te kółko z pingwinem):)
Tytuł: ...może czas na zmiany...
Wiadomość wysłana przez: arctgx w 2010-02-06, 14:15:14
Cytat: ra-v
Jak dla mnie wolałbym żeby kolor był mniej "brudny" (dla mnie ten niebieski i szaru to "brudny", na LCD wygląda trochę lepiej, ale ten okłamuje kolory).
O upodobaniach dyskutować się nie da - można je co najwyżej przedstawić lub zestawić (banał, ale pozwoliłem sobie go tu klepnąć). Lubię delikatne odcienie szarości, kto inny lubi przesłodzone kolory reklam - i tyle.

Można spróbować bardziej racjonalnie to ugryźć i określić co można zwać brudem w tym kontekście ;). Jak dla mnie, jest to każdy element, który pogarsza czytelność lub odciąga uwagę od głównej treści. Szarość teł nie jest bliska czerni ani czcionki nie są w kolorze tła tak jak przedwczoraj jakiś troll się zabawił na tym forum (w momencie pisania tego wątek nie zniknął jeszcze z /dev/null) ;).

Innymi słowy, kontrast nie wydaje mi się na tyle mały, by szarość zwać brudem. Na odwrót: zbyt duży kontrast może męczyć oko. Sam wolę czytać tekst na lekko pożółkłej kartce niż na oślepiająco białej.

Żeby każdemu dogodzić (lub żeby każdy dogodził sobie sam), najlepiej chyba stworzyć możliwość spersonalizowania takich z pozoru pierdołów czyli posiadania własnego zbioru ustawień. Punktem wyjścia do modyfikacji mógłby być domyślny interfejs lub jeden z dostępnych na gotowo szablonów. Żeby pozwolić się ludziom twórczo wyżyć, zbiór szablonów mógłby być poszerzany o propozycje użytkowników (żeby nie było potrzeby centralnego moderowania, można gdzieś w profilu dać link typu "podejrzyj/użyj ustawienia tego użytkownika" o ile się on na to zgodzi i w zakresie, na jaki się zgodzi; poza tym dobra byłaby możliwość wyszukiwania użytkowników pod względem zbiorów ustawień).

Widzę jedno z ograniczeń. Tworzę taki własny zbiór ustawień, zapisuję go na swoim koncie, ewentualnie go udostępniam. Co jednak, gdy element, który chcę zmienić, wykracza poza ten zbiór? Warto od zera zaprojektować łatwą rozszerzalność kodu, który odpowiada za personalizację.

Kilka lat pracowałem na dobrym kineskopowcu, teraz częściej działam na LCD i w żadnym wypadku kolorystyka forum nie przeszkadzała mi.
Tytuł: ...może czas na zmiany...
Wiadomość wysłana przez: w 2010-02-06, 14:40:41
Można by na początek, żeby sprawdzić, co jeszcze można namieszać, dać możliwość zastosowania przez użytkownika lokalnego pliku css (dla bardziej zaawansowanych). A później możnaby taki plik przesłać do admina, skąd by trafił do głównego repozytorium motywów.
Tytuł: ...może czas na zmiany...
Wiadomość wysłana przez: ZipoKing w 2010-02-06, 15:00:42
Cytat: scool
Można by na początek, żeby sprawdzić, co jeszcze można namieszać, dać możliwość zastosowania przez użytkownika lokalnego pliku css (dla bardziej zaawansowanych). A później możnaby taki plik przesłać do admina, skąd by trafił do głównego repozytorium motywów.
Możliwość wgrania własnych plików CSS nie będzie wielkim problemem, jednakże na chwilę obecną osobom, którym kolorystyka nie odpowiada mogę polecić dodatek do Firefoksa o nazwie Stylish (https://addons.mozilla.org/pl/firefox/addon/2108) i/lub Greasemonkey (https://addons.mozilla.org/pl/firefox/addon/748), które pozwolą na dowolną modyfikację stylów :)
Tytuł: ...może czas na zmiany...
Wiadomość wysłana przez: arctgx w 2010-02-06, 15:18:56
Kiedyś Greysmonkey używałem do dodania przycisków opatrujących zaznaczenie w BBCode, ale gdzieś mi zaginął ten skrypt. Mógłbym go spróbować od nowa napisać, ale nie wiem czy jest sens, gdy istnieją gotowce.

Jeszcze jedna rzecz: nie każdy ma ochotę na publikowanie detali o przeglądarce.

http://www.heise-online.pl/newsticker/news/item/Dlugi-jezyk-przegladarki-internetowej-ulatwia-identyfikacje-uzytkownika-920674.html

Wprawdzie, tak jak ze stylami, można po stronie samej przeglądarki ustawić innego "user agenta" (przykład: https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/59), ale chyba lepiej dać możliwość wyłączenia wyświetlania.
Tytuł: ...może czas na zmiany...
Wiadomość wysłana przez: roobal w 2010-02-06, 21:55:58
Cytat: A.B.
Cytat: arctgx
Jeszcze jedno warto by zrobić dla ułatwienia eksponowania niektórych treści: przyciski do opatrywania zaznaczonego tekstu w znaczniki BBCode.
Tak, szczerze mówiąc mi tego też brakuje.
Bardzo długo pisałem kody ręcznie ale na pewnym forum zacząłem używać tych ułatwiaczy i odruchowo szukam tego tutaj a tu zonk, ni ma :) Mi też tego brakuje i przyłączam się do propozycji :)

No i przydałyby się powiadomienia na maila o nowych postach w obserwowanych wątkach, tego też mi brakuje :)

Pozdrawiam!
Tytuł: ...może czas na zmiany...
Wiadomość wysłana przez: ra-v w 2010-02-06, 22:48:29
Cytat: roobal
No i przydałyby się powiadomienia na maila o nowych postach w obserwowanych wątkach, tego też mi brakuje :)
Oj, to jak użytkownicy zaczną sobie włączać maile to trochę serwer się przygrzeje. Jednak troche ich tu jest. Ale mamy XXI wiek więc damy rade, coś się wymyśli. Choć ja bym nawet poszedł dalej - SMS (płatny) z informacją o postach czy coś. Zawsze jest jakaś innowacja.

Do tego dodałbym statystyki użytkowników (tu nie poszukałem, też gdzieś widziałem, nie chodzi Webalizer) - operatorów, przeglądarki (silniki i konkretne wersje oddzielnie), systemy, godziny, w taki ładny przyjazny sposób pokazane.

W każdym razie trzeba by jakiegoś moderatora albo jakiegoś robal......  yyyy no kogoś posadzić żeby robił listę propozycji i usuwał definitywnie, do szuflady albo na dawał pierwszy plan. Oczywiście wyrzucając coś do kosza byłby pod presją niezadowolonych użytkowników, ale cóż, nie można mieć wszystkiego.
Tytuł: ...może czas na zmiany...
Wiadomość wysłana przez: w 2010-02-07, 02:10:39
Ra-v: takie statystyki jak mniej więcej serwowane przez Piwik?
Tytuł: ...może czas na zmiany...
Wiadomość wysłana przez: roobal w 2010-02-07, 10:58:56
W sumie są powiadomienia na RSS o nowych wątkach/postach ale o wszystkich a nie tylko obserwowanych :)

Pozdrawiam!
Tytuł: ...może czas na zmiany...
Wiadomość wysłana przez: ra-v w 2010-02-07, 19:11:49
Cytat: scool
Ra-v: takie statystyki jak mniej więcej serwowane przez Piwik?
Oooo blisko, w 80% coś takiego. Ale jak by to było to to w 100% jest moja akceptacja.

@roobal - jak już iść to może tą drogą, że wybieramy dział nt. których chcemy otrzymywać powiadomienia (newbie, news, forum/sprzęt) oraz dodatkowo słowa kluczowe. Czyli wybieramy sobie np. News oraz słowo kluczowe Intel, a następnie otrzymujemy info na maila
Cytuj

Intel wypuścił nowy procesor....

Tutaj któtki opis....
..........
........

Czytaj więcej ->
Tytuł: ...może czas na zmiany...
Wiadomość wysłana przez: roobal w 2010-02-07, 20:17:56
Cytat: ra-v
@roobal - jak już iść to może tą drogą, że wybieramy dział nt. których chcemy otrzymywać powiadomienia (newbie, news, forum/sprzęt) oraz dodatkowo słowa kluczowe.
Ale po co? Mi chodzi tylko o wątki, które obserwuję, jak bym chciał dostawać info o każdym nowym wątku to do tego mam RSS :)

Obserwując powiedzmy 2 wątki dostane tylko kilka maili a jak będę obserwował dział to będzie ich już więcej. Na innym forum (zresztą sam wiesz jakim) działa to bardzo sprawnie i wcale jakoś dużo powiadomień nie dostaję, max 10 - 15, z tym że dopóki nie odczytam pierwszego maila to nie dostanę następnego powiadomienia o kolejnych postach i tu też jest ograniczenie, dlatego dostaję max. 15 powiadomień.

Już tłumaczę o co mi chodzi. Obserwuję jakiś wątek i dostaję powiadomienie o nowym poście, w między czasie napisano kolejne 5 postów i w związku z tym nie dostaję powiadomienia o tych 5 postach dopóki nie odczytam powiadomienia o nowym, który jeszcze nie przeczytałem, więc tu można nałożyć limity i serwer nie będzie mocno obciążony :)

Pozdrawiam!
Tytuł: ...może czas na zmiany...
Wiadomość wysłana przez: kamzor w 2010-02-08, 00:30:31
Cytat: ra-v
W interfejsie przeszkadzają mi te cienkie linie-ramki.
Są ekstra. Znienawidził bym forum gdyby było zapchane zbędnymi grafikami.

Cytat: ZipoKing
Cytat: scool
Można by na początek, żeby sprawdzić, co jeszcze można namieszać, dać możliwość zastosowania przez użytkownika lokalnego pliku css (dla bardziej zaawansowanych). A później możnaby taki plik przesłać do admina, skąd by trafił do głównego repozytorium motywów.
Możliwość wgrania własnych plików CSS nie będzie wielkim problemem, jednakże na chwilę obecną osobom, którym kolorystyka nie odpowiada mogę polecić dodatek do Firefoksa o nazwie Stylish (https://addons.mozilla.org/pl/firefox/addon/2108) i/lub Greasemonkey (https://addons.mozilla.org/pl/firefox/addon/748), które pozwolą na dowolną modyfikację stylów :)
Hmm.. To bardzo ciekawe.. A gdybyście opracowali takie API? Zestawienie identyfikatorów elementów, klas, strukturę, etc. Każdy mógłby wtedy łatwo pogrzebać ;)
Tytuł: ...może czas na zmiany...
Wiadomość wysłana przez: arctgx w 2010-02-09, 23:50:52
Standardowe kombinacje Ctrl z B, I, U oraz inne do CODE czy quote, przydałyby się prócz przycisków. W ramach personalizacji można by pytać użytkownika czy domyślnie aktywować te skróty.

Przy okazji cytowania, kliknięcie na "cytuj" w danym poście mogłoby nie działać jak link, ale dodawać z odpowiednim quote=nazwa zawartość tego postu. Często przypomina mi się o zacytowaniu w trakcie pisania, a wtedy odpalam cytat w dodatkowej karcie i robię kopię. Nowy sposób ułatwiłby zestawianie kilku cytatów. Jest jeszcze jedna zaleta: wszystko dzieje się po stronie przeglądarki i nie trzeba wołać o cytat do serwera, jeśli post do zacytowania jest na tej samej podstronie co formularz tekstowy (OK, ręcznie robiąc cytat też nie trzeba wołać do serwera...).

Jeśliby nie było żadnych gotowców JS do niektórych z tych zadań (szkoda czasem wynajdywać koło od nowa), mógłbym spróbować uzupełnić kod o to.
Tytuł: ...może czas na zmiany...
Wiadomość wysłana przez: arctgx w 2010-02-13, 20:38:28
Liniowy odpowiednik tagu code (czyli po prostu czcionka maszynowa plus ewentualnie lekko wyróżnione tło) dodaję do listy. Nie każdy kod jest wart wyróżnienia w osobnym bloku, a maszynowa czcionka chyba lepiej eksponuje ewentualne spacje.
Tytuł: ...może czas na zmiany...
Wiadomość wysłana przez: roobal w 2010-02-13, 21:49:30
Do cytatów idealne jest rozwiązanie cytuj zaznaczenie a skróty klawiaturowe też by się przydały :)

Pozdrawiam!