Forum Linux.pl

Oprogramowanie => Inne => Wątek zaczęty przez: simperium w 2008-03-17, 14:53:20

Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: simperium w 2008-03-17, 14:53:20
Witam, próbowałem zainstalować drukarkę w linux edu 09, niestety pojawia mi się taki napis:
"połączenie z serwerem CUPS nie powiodło się. Sprawdź, czy serwer CUPS działa poprawnie. Błąd: localhost: odczyt zakończył się niepowodzeniem (14).

Czy ktoś wytłumaczy mi o co chodzi, gdyż jestem kooompletnie  zielony w kwesti linuxa i są to moje pierwsze kroki.

PS. Zależy mi na tym, by drukarka była widziana w programach działających pod wine.

Dziękuję za pomoc i wszelkie linki! :)
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: arctgx w 2008-03-17, 14:57:46
Pytanie typu "co to jest CUPS" sugeruje, że jesteś na tyle leniwy, że nie chce Ci się nawet do wyszukiwarki tego wklepać. Nim jednak ktoś z moderatorów zutylizuje ten wątek, masz czas na przeczytanie http://rtfm.killfile.pl i uzupełnienie wątku.

Ed. Sam nie zrobiłem tego jeszcze, bo chociaż podałeś kilka informacji, które jednak nic nam nie pomagają. Póki co, wątek nadaje się do śmieci.
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: simperium w 2008-03-17, 15:19:17
hmm.. no tak, tylko, że
1. żeby pytać google, etc. to trzeba wiedzieć o co.
2. no i raczej myślałem, że popełniam jakiś głupi błąd na co uzyskam odpowiedź w stylu: weź Ty se chłopie kliknij to i to (i w tedy post do kosza ew. :))
3. No a jak już wspomniałem, dopiero zaczynam się bawić w linuxa, chciałbym te podstawowe kroki mieć za sobą, by móc na spokojnie zagłębiać się w wiedzę linuxa opartą o rozsądne linki
4. jak już napisałem w temacie sprawa tyczy się lnuxa-edu 0.9. Dodam , że zainstalowałem go na PC (nie jest z płyty).

5. Jak już wspomniałem: dopiero raczkuję tutaj i raczej też nie zależy mi na tym, by wszystkich wokoło zirytować, stąd też właśnie pojawiły dwa problemy, które pragnąłbym rozwiązać, a do reszty będę się starał sam dotrzeć - a jak już pytać, to wg ww. linku, czyli sensownie.
Że nim wyląduje post w koszu prosiłbym jednak o jakąś wskazówkę, gdzie ew. mogę się doedukować na temat tego cupsa w linuxie edu, bym mógł dalej na spokojnie odkrywać świat linuxa.
Pozdrawiam
:)

EdIT://
co do CUPSu, to znalazłem coś takiego: http://pl.docs.pld-linux.org/uslugi_cups.html , ale z całym szacunem, na treści takie:

"Następnie instalujemy jeden lub więcej kontrolerów interfejsów drukarki (protokół IPP nie wymaga backendu):
cups-backend-parallel - port równoległy (parallel port)
cups-backend-serial - port szeregowy RS-232 (serial port)
cups-backend-usb - port szeregowy USB (usb printer)
cups-backend-smb - drukowanie zdalne w sieci SMB
W przypadku drukarek nie obsługujących PostScriptu konieczne będą dodatkowe pakiety:
"
robię tylko wielkie oczy, gdyż nic a nic z tego nie rozumiem :(
Niestety jestem jeszcze zielony i jak już powtarzałem: zaczynam dopiero przygodę z Linuxem, a postawienie drukarki, to takie minimum, niech jest, bym mógł sobie dalej odkrywać świat linuxa.
Czy są jakieś idioodporne manuale do instalacji drukarki?
Pozdrawiam
:)
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: arctgx w 2008-03-17, 16:04:02
Pozwolę sobie odpowiadać stopniowo i edytować post.

Cytat: simperium
1. żeby pytać google, etc. to trzeba wiedzieć o co.
No jak "o co"... Wklepujesz sobie CUPS do gugla czy Wikipedii i masz choć wstępne informacje, zarówno co to jest, jak i gdzie jest strona projektu. A to, że Twój problem brzmiał inaczej niż tytuł wątku, to inna sprawa :)

Chyba jednak nie przeczytałeś RTFM...

Nie problem w tym, że "głupi błąd", a w tym że sam nie podasz nam ani modelu drukarki, ani informacji czy w samym Linuksie możesz z niej korzystać. Nie piszesz też, po uruchomieniu jakiego programu dostajesz wspomniany komunikat.

Irytujące jest nie to, że masz podstawowy problem (a wiedz, że i przede mną niejeden taki zapewne się pojawi), ale że nie podając nam wystarczającej i precyzyjnej informacji blokujesz sobie sam drogę do uzyskania pomocy.

Zobacz, co oferują Ci polecenia konfiguracyjne dla CUPS. Wpisz w konsoli cups i TAB dokończy Ci dostępne polecenia zaczynające się od tego ciągu znaków. W Edu Cd jest chyba wśród nich nakladka graficzna z KDE ułatwiająca wykrycie i konfigurację drukarki. Być może zwie się ona cupsdconf.
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: simperium w 2008-03-20, 19:36:55
w linux edu włączam tak:
centrum sterowania , klikam drukarki i wyskakuje błąd:

"nie można pobrać listy drukarek. komunikat o błedzie otrzymany od menedżera:
połączenie z serwerem CUPS nie powiodło sie. Sprawdź, czy serwer CUPS działa poprawnie. Błąd: localhost: odczyt zakoczył się niepowodzeniem (14).
"

czy ja w ogóle mam zainstalowany ten cały cups?
:)
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: norbert_ramzes w 2008-03-20, 21:21:12
Cytat: simperium
czy ja w ogóle mam zainstalowany ten cały cups?
:)
I czy jest uruchomiony? Czytać ze zrozumieniem chyba potrafisz.

IMHO chyba nie przeczytałeś kilku powyższych postów...
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: maciasz w 2008-03-21, 09:25:04
Cytat: arctgx
Pytanie typu "co to jest CUPS" sugeruje, że jesteś na tyle leniwy, że nie chce Ci się nawet do wyszukiwarki tego wklepać. Nim jednak ktoś z moderatorów zutylizuje ten wątek, masz czas na przeczytanie http://rtfm.killfile.pl i uzupełnienie wątku.
Ojj chyba ostatnio na forum się źle dzieje. Takie odsyłanie do rtfm, nie używając mocnych słów, jest głupie. W szczególności jeśli jest to skierowane do newbie. Niektórzy z moderatorów zrobili się bardzo pyskaci odkąd na nich awansowali. Sam nie toleruje lamerów zadających pytania typu "drukarka mi nie działa? POMOCY!!!", ale jeśli mają pisać głupoty to lepiej niech milczą, bo zawsze znajdzie się ktoś kto ma wiedzę wierszą niż oni.
To forum ma pomagać w poznawaniu linuxa, a nie odstraszaniu. I nie ma się co dziwić, że nasze środowisko jest zawsze obsmarowywane w internecie jako chamskie i zamknięte. Użytkownicy tego forum zastanówcie się, że wy też byliście tacy na początku i g... wiedzieliście. Teraz robicie z siebie guru linuxa.
Ten post nikogo nie oskarża ma dać tylko do myślenia, że sami tworzymy obraz linuxa wśród ludzi go nie znających. Według zasady "jak nas widzą, tak nas piszą".

A wystarczyło napisać:

-----
CUPS to serwer wydruku, więcej informacji znajdziesz na www.wikipedia.pl
Musisz wystartować usługę cups w swoim systemie. Jak to zrobić to poszukaj na tym forum lub forum swojej dystrybucji.
-----

Prawda, że proste?

P.S. W postach każecie "myśleć", ale co niektórzy pokazują, że sami tego nie robią.

Pozdrawiam
Maciasz
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: benyo w 2008-03-21, 11:38:46
Zgadzam sie z przedmowca, moze w ogole zamkniecie to forum podmieniajac za niego link do google.
Jesli ktos uwaza ze pytanie jest glupie niech w ogole na nie nie odpowiada bo to marnowanie miejsca na tym forum. Niestety zauwazam ze tak najczesniej robia moderatorzy na tym forum, ktore ma sluzyc pomoca dla tych ktorzy niewiele potrafia i ktorym trzeba 15 razy tlumaczyc to samo i nie ma tym nic zlego. Mam wrazenie ze moderatorzy tutaj zwykle pouczaja o RTMF albo informuja o utylizacji watku.
W ten sposob trudno bedzie powiekszac grono zwolennikow linuksa, skoro cie ktorzy go juz uzywaja mienia sie byc lepszymi od tych ktorzy zaczynaja.

Przeciez ci ktorzy potrafia obslugiwac linuksa i google, rzadziej tu trafiaja po prostu.


Krocej bylo napisac ze:

Cups to serwer wydruku

niz

Chyba jednak nie przeczytałeś RTFM..
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: benyo w 2008-03-21, 12:01:12
Zeby sprawdzic czy cups juz dziala u ciebie wpisz w konsoli:

ps -u root | grep cupsd

jesli wyswietli ci sie uruchomiony proces o tej nazwie tzn. ze cups dziala byc moze potrzebuje konfiguracji.

LinuxEdu oparty jest na Kubuntu a ten na Ubuntu , wiec pasuja do niego pakiety z Ubuntu i tam poszukaj pakietow do CUPS.  
Sprobuj w konsoli:

sudo apt-get install cups

powinien sie zainstalowac

Podejrzewam jednak ze ten pakiet masz juz zainstalowany bo CUPS jest zwykle podstawowym serwerem wydruku w wiekszosci dystrybucji , no chyba ze pominales ten pakiet w czasie instalacji systemu. Powinienes go jednak miec na plycie instalacyjnej.

zeby zarzadzac serwerem CUPS najlatwiej zrobic to za pomoca przegladarki wpisujac
http://localhost:631 (oczywiscie po zainstalowaniu i uruchomieniu CUPSa)
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: arctgx w 2008-03-21, 12:46:30
Nie mając uprawnień moderatora (ale mi awans...) również odsyłałem do RTFM, by autorzy wątków sprawdzili chociaż czy mogą samodzielnie odpowiedzieć sobie na pytania. Uprawnienia moderatora uzyskałem nie w drodze jakiegoś tam awansu, a na własną prośbę, kiedy pojawiło się kilka wątków demonstrujących lenistwo ich autorów a nikt z pozostałych moderatorów nie reagował (sam nie mam ochoty czytać wszystkich wątków).

Mam wrażenie, że odsyłanie do przeczytania RTFM jest dla niektórych osób straszne i poniżające. Tymczasem wynika to z mojego przekonania, że autor może zrobić samodzielnie więcej niż mu się to na pierwszy rzut oka wydaje.

Niektórym osobom po prostu nie chce się wklepać hasła w wyszukiwarkę lub proszą o lekcję krok po kroku na temat czegoś, co zostało już w ten sposób wielokrotnie opisane. Nie dają też znać, że sami szukali takiego opisu lun nie znają słów kluczowych.

Nie muszę być ani żadnym tam "guru", ani mieć zbyt dużego pojęcia o CUPS (a nie mam go nawet), by reagować na tak postawione pytania. Dla mnie jest jasne, że autor nie sięgnął nawet do wyszukiwarki. W RTFM może poczytać że jest coś takiego jak wyszukiwarka.

Jeśli ktoś z Was czytał dalszą część mojej odpowiedzi (w sumie dwóch), widać że już z treścią problemu nie proponowałem autorowi samodzielnej walki, choć nie wiem czy znając CUPS mógłbym coś na temat tak mało konkretnej informacji pomóc.

Jeśliby nawet autor żadnego komunikatu nie zacytował i przeniósłbym wątek do /dev/null, to nic nie stałoby na przeszkodzie, by napisał on nowy, lepiej sformułowany.
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: ZipoKing w 2008-03-21, 13:00:53
Widze, że niektórzy nie rozumieją pozycji moderatora, więc zacytuję tutaj Wikipedię:
Cytuj
Moderator to osoba oceniająca jakość komentarzy na stronie WWW, kanale IRC, liście dyskusyjnej lub na forum. Celem moderacji jest zapobieganie trollowaniu, nadużyciu systemu komentarzy i zapewnieniu, że wpisy nie będą powodować kłótni. Moderatorzy dbają o przestrzegania zasad netykiety, a czasami również o czystość języka polskiego używanego w dyskusji poprzez zwracanie uwagi lub poprawianie błędów ortograficznych.
A od siebie dodam, że lektura dokumentu http://rtfm.killfile.pl/ da odpowiedź na pytanie, dlaczego moderatorzy są pyskaci. Tak więc jeżeli ktoś dostanie bana, wątek wyparuje etc. przed rzucaniem mięsem w innych ludzi warto zastanowić się "co zrobiłem/am źle".

(BTW, wątek przeniosłem do bardziej odpowiedniego działu; bo dział zgodności sprzętu służy wymianie innego typu informacji)
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: benyo w 2008-03-21, 13:13:12
Nie wszyscy potrafia korzystac z google, nie wiedza jak formulowac pytania, wiec przynajmniej mozna tyle zeby mu pomoc je sformulowac. Czesto niezapytanie sie w google nie wynika z lenistwa ale z niewiedzy jak to zrobic a potem jeszcze co zrobic z wynikami takiego poszukiwania i jak wybrac ta informacje ktora jest dla niego bardzo istotna.

Google to firma prywatna ktora zarabia m.in. dzieki ilosci zapytan i klikniec w wyszukiwarce , moze ktos jest antyglobalista i nie chce sponsorowac tej firmy ?? :)

Wiec moze ustalmy ze jak ktos nie ma nic do powiedzenia niech nie ubiera tego w slowa.

Edit: moze sie zastanowi co zrobil zle a moze odpusci sobie sprawe skoro poczul sie olany, a my jasniewielmozni linuksowcy bedziemy sie radowac ze nie bedziemy musieli odpowiadac na kolejne banalne pytania
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: arctgx w 2008-03-21, 13:31:18
Cytat: zbysiup
Nie wszyscy potrafia korzystac z google, nie wiedza jak formulowac pytania, wiec przynajmniej mozna tyle zeby mu pomoc je sformulowac. Czesto niezapytanie sie w google nie wynika z lenistwa ale z niewiedzy jak to zrobic a potem jeszcze co zrobic z wynikami takiego poszukiwania i jak wybrac ta informacje ktora jest dla niego bardzo istotna.

Google to firma prywatna ktora zarabia m.in. dzieki ilosci zapytan i klikniec w wyszukiwarce , moze ktos jest antyglobalista i nie chce sponsorowac tej firmy ?? :)

Wiec moze ustalmy ze jak ktos nie ma nic do powiedzenia niech nie ubiera tego w slowa.
W miarę możliwości staram się używać słowa "wyszukiwarka", by nie promować konkretnej. Nie trzeba wspierać giganta kolaborującego z chińskim reżimem. Czasem jednak zdarzy mi się użyć tej nazwy, ale wiadomo że nie jest ona jedyna (chyba tego nie muszę tłumaczyć uprzejmie).

Jak widzisz, autorowi dałem nawet instrukcję jak poszukać "co to jest CUPS", choć nie musiałem wcale tego robić. Sugestię tego rodzaju znalazłby w tekście typu RTFM.

Ja się z Tobą w niczym nie umawiam, a uważam swoją drogą, że do powiedzenia miałem trochę, do czego zresztą próbuję przekonać.

Pozdrawiam w całym sporze :)
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: chmooreck w 2008-03-21, 13:36:51
Cytat: zbysiup
W ten sposob trudno bedzie powiekszac grono zwolennikow linuksa, skoro cie ktorzy go juz uzywaja mienia sie byc lepszymi od tych ktorzy zaczynaja.
Mi osobiście nie zależy na tym, żeby było coraz więcej użytkowników linuksa (szczególnie takich, którzy wymagają 'specjalnego traktowania')... Udzielam się tu po to, by pomagać tym, którzy chcą się czegoś nauczyć i nie boją się wykonać konkretnej, niezbędnej do tego pracy.

Cytat: zbysiup
Nie wszyscy potrafia korzystac z google, nie wiedza jak formulowac pytania, wiec przynajmniej mozna tyle zeby mu pomoc je sformulowac. Czesto niezapytanie sie w google nie wynika z lenistwa ale z niewiedzy jak to zrobic a potem jeszcze co zrobic z wynikami takiego poszukiwania i jak wybrac ta informacje ktora jest dla niego bardzo istotna.
Nie ma problemu, żeby się o to zapytał i dowiedział... http://rtfm.killfile.pl jest dobrym początkiem nauki.

Cytat: zbysiup
Google to firma prywatna ktora zarabia m.in. dzieki ilosci zapytan i klikniec w wyszukiwarce , moze ktos jest antyglobalista i nie chce sponsorowac tej firmy ?? :)
Co taka osoba robi w internecie ? ;-)
BTW. Nikt nie każe mu korzystać tylko i wyłącznie z tej wyszukiwarki... jeśli jest takim przeciwnikiem google, to zapewne zna inne alternatywy...

Cytat: zbysiup
Wiec moze ustalmy ze jak ktos nie ma nic do powiedzenia niech nie ubiera tego w slowa.
Zgadza się...
Nie widzę natomiast powodu dla którego nie możesz komuś powiedzieć:
"Hej kolego! Ja tez kiedyś nie umiałem samodzielnie rozwiązywać problemów, ale się nauczyłem i wierzę, że ty również jesteś wystarczająco zdolny, żeby się tego nauczyć."
W skrócie:
http://rtfm.killfile.pl
google.pl

Poza tym prośba o przeczytanie http://rtfm.killfile.pl jest wyświetlana przy zakładaniu nowego wątku i dla mnie nie zrobienie tego jest oznaką lenistwa i braku chęci włożenia pracy w rozwiązanie swojego problemu. Jest to pewne naruszenie zasad...


Z drugiej strony jeśli komuś się chce pisać opisy 'krok po kroku' to nie widzę problemu, proszę bardzo... (chociaż osobiście jestem temu przeciwny, ponieważ uważam, że to uczy lenistwa, a nie samodzielności).


P.S. Upierdliwy byłem na długo zanim spotkał mnie zaszczyt objęcia funkcji moderatora ;-)
tak, może jestem potworem... i co z tego ? :-P

Edit: ort
Edit2:
Cytat: zbysiup
Edit: moze sie zastanowi co zrobil zle a moze odpusci sobie sprawe skoro poczul sie olany, a my jasniewielmozni linuksowcy bedziemy sie radowac ze nie bedziemy musieli odpowiadac na kolejne banalne pytania
tak właśnie :-)
Skoro jego problem dla niego nie jest ważny, to ma być ważny dla mnie ?
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: benyo w 2008-03-21, 13:40:34
Sporu nijakiego nie ma :) bo my linuksowcy nie spieramy sie tylko prowadzimy rzeczowa dyskusje :)
Juz nic wiecej nie dodaje bo autor postu zgubi i te pomocne odpowiedzi ktore juz padly :) pozdrawiam i zycze troszke wiecej cierpliwosci dla poczatkujacych :)
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: chmooreck w 2008-03-21, 13:52:34
@Zipo

Istnieje możliwość przeniesienia części offtopic'owej do innego wątku (np. Inne->Inne->dlaczego RTFM ? ) ?

Jakbyś go skopiował, to mogę się zająć usunięciem części offtopic'owej z tego wątku i ontopic'owej ze skopiowanego... ;-)
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: arctgx w 2008-03-21, 13:54:09
Cytat: zbysiup
Sporu nijakiego nie ma :) bo my linuksowcy nie spieramy sie tylko prowadzimy rzeczowa dyskusje :)
Juz nic wiecej nie dodaje bo autor postu zgubi i te pomocne odpowiedzi ktore juz padly :) pozdrawiam i zycze troszke wiecej cierpliwosci dla poczatkujacych :)
Dlaczego pojęcie sporu postrzegasz jako pozbawione rzeczowości? Można spierać się rzeczowo i całkiem pokojowo do tego.

"My linuksowcy"... ee tam, kolejna sztuczna konstrukcja zbioru na potrzeby stworzenia jakiegoś stereotypu (społeczności prowadzącej nie spory a rzeczowe dyskusje :P ). Jak z "narodem" itd...
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: arctgx w 2008-03-21, 13:58:01
@chmooreck

Jakbyś przeniósł, to może w części na temat sporu mógłbyś nie usuwać postów, które są związane ze sporem (czyli również tytułu i sformułowania). Myślę że tu mało byłoby do obcięcia z tej spornej kopii.

Podział na dwie rozłączne części może być niezrozumiały dla czytających spór.
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: benyo w 2008-03-21, 14:00:47
Cytat: arctgx
"My linuksowcy"... ee tam, kolejna sztuczna konstrukcja zbioru na potrzeby stworzenia jakiegoś stereotypu (społeczności prowadzącej nie spory a rzeczowe dyskusje :P ). Jak z "narodem" itd...
To byla tak mocna ironia ze myslalem ze to az widac :)
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: arctgx w 2008-03-21, 14:06:21
Cytat: zbysiup
To byla tak mocna ironia ze myslalem ze to az widac :)
Przyznam Ci się otwarcie, że jej nie wyłapałem :) To lamer ze mnie...
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: benyo w 2008-03-21, 14:12:50
Cytat: arctgx
Przyznam Ci się otwarcie, że jej nie wyłapałem :) To lamer ze mnie...
Zawsze mozesz poszukac na google znaczenie slowa ironia :) (to tez byla ironia:) )
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: chmooreck w 2008-03-21, 14:16:38
@simperium
Jakbyś chociaż podał co to za drukarka...
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: arctgx w 2008-03-21, 14:22:25
Cytat: zbysiup
Zawsze mozesz poszukac na google znaczenie slowa ironia :) (to tez byla ironia:) )
Dziękuję za wyczerpujące naprowadzenie na rozwiązanie problemu. Ale poszukałem i... nie wiem co zrobić. I niech mi nikt nie kozakuje z "man ironia" :P
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: benyo w 2008-03-21, 14:45:10
Sam widzisz ile watkow wyprodukowales odpowiadajac na moje glupie prowokacje, nie latwiej byloby w jednym watku dac odpowiedz temu kto byl w potrzebie?? no ale wiadomo ze jesli chodzi o sprawy merytoryczne to latwiej odeslac do google (czy innej wyszukiwarki) niz pomoc.

to juz ostatni moj watek w tym temacie, wy pozostaniecie pewnie przy swoim zdaniu ja przy swoim. Moim skromnym nic nieznaczacym zdaniem jest to ze system operacyjny ma byc cichym posrrednikiem miedzy uzytkownikiem a sprzetem bo nie kazdy koniecznie musi znac sie na konfigurowaniu systemu operacyjnego i chciec sie tym zajmowac, chce po prostu z niego korzystac i trzeba mu w tym pomoc jezeli sie potrafi. Nikt nie kupuje samochodu po to zeby w nim  grzebac tyllko po to zeby nim jezdzic. Pozdrawiam jeszcze raz, jak dla mnie mozna cala  ta dyskusje usunac
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: arctgx w 2008-03-21, 15:04:06
Naprodukowałem wątków (wraz z Tobą, rzecz jasna) wychodząc z założenia, że prawdopodobnie będzie on podzielony i nie będzie przeszkadzał on zainteresowanym samym CUPSem. A nie znaczy to że ten sam czas, który poświęciłem dla zabawy, miałbym ochotę poświęcać dla wykonania elementarnej roboty za kogoś.

Jeśli ktoś pyta "co to jest CUPS", to znaczy że chce wiedzieć, a nie traktować go jako część "cichego pośrednika".
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: chmooreck w 2008-03-21, 15:07:40
Cytat: zbysiup
...trzeba mu w tym pomoc jezeli sie potrafi.
trzeba ? kto mi każe ? to, że tu jestem jest przejawem tylko i wyłącznie moich dobrych chęci
'można' nie jest tożsame z 'trzeba'

Cytat: zbysiup
Nikt nie kupuje samochodu po to zeby w nim  grzebac tyllko po to zeby nim jezdzic.
Kupiłeś dystrybucję linuksa ? Mam nadzieję, że wybrałeś taką, która w kosztach zakupu oferuje wsparcie techniczne na zadowalającym Ciebie poziomie. Może osX Cię zadowoli ?
Na całe szczęście są różne możliwości i każdy ma prawo wyboru tego, co mu odpowiada. Nie każdy musi lubić linuksa, tak samo jak nie każdemu musi odpowiadać FreeBSD...

I zapewne są osoby, które kupują samochód po to, żeby w nim pogrzebać samemu, tu przerobić, tam ulepszyć itp.
Tak, mi 'grzebanie' w systemie sprawia satysfakcję...

Cytat: zbysiup
Pozdrawiam jeszcze raz, jak dla mnie mozna cala  ta dyskusje usunac
Ja z kolei uważam, że warto ją zachować...
Chociażby po to, żebym mógł podać linka na nią, jak ktoś będzie się pytał, dlaczego odesłałem go do RTFM i do google'a ;-)
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: benyo w 2008-03-21, 15:09:34
Cytat: arctgx
Jeśli ktoś pyta "co to jest CUPS", to znaczy że chce wiedzieć, a nie traktować go jako część "cichego pośrednika".
Pytal co to jest cups bo mu nie dzialal a nie dlatego ze chce wiedziec.
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: benyo w 2008-03-21, 15:30:16
Cytat: chmooreck
trzeba ? kto mi każe ? to, że tu jestem jest przejawem tylko i wyłącznie moich dobrych chęci 'można' nie jest tożsame z 'trzeba'
oj dzieki laskawco :) a wlasciwie to po co tu jestes na tym forum ??

Cytat: chmooreck
Kupiłeś dystrybucję linuksa ? Mam nadzieję, że wybrałeś taką, która w kosztach zakupu oferuje wsparcie techniczne na zadowalającym Ciebie poziomie.
nie , nie kupilem, mam darmowa dystrybucje, odpowiedzi 'Idz do google' tez sa tanie bardzo.

Cytat: chmooreck
I zapewne są osoby, które kupują samochód po to, żeby w nim pogrzebać samemu, tu przerobić, tam ulepszyć itp.Tak, mi 'grzebanie' w systemie sprawia satysfakcję...
i chwala im za to, ze takie sa, niech beda, niech tylko nie przekonuja pozostalych ze tak nalezy i trzeba bo to musi sprawiac frajde, wiekszosc uzytkownikow aut kupuje auta do jezdzenia

Cytat: zbysiup
Chociażby po to, żebym mógł podać linka na nią, jak ktoś będzie się pytał, dlaczego odesłałem go do RTFM i do google'a ;-)
juz mowilem zrobmy przekierowanie forum.linux.pl na www.google.pl
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: chmooreck w 2008-03-21, 16:36:12
Cytat: zbysiup
a wlasciwie to po co tu jestes na tym forum ??
W jednej z poprzednich wypowiedzi o tym napisałem... możesz prześledzić wątek jeszcze raz, jeśli na prawdę cię to interesuje...

Cytat: zbysiup
nie , nie kupilem, mam darmowa dystrybucje, odpowiedzi 'Idz do google' tez sa tanie bardzo.
Ktoś ci mówił o darmowej pomocy technicznej 7/24 ? jeśli tak to cię okłamał...
Spodziewałeś się, że będziesz musiał kilku nowych rzeczy się nauczyć ? A może tutaj również zostałeś wprowadzony w błąd ?
Może po prostu linuks jeszcze nie jest gotowy na bycie niezawodnym w każdej sytuacji i dogodzenie każdemu użytkownikowi ? Jest taki system ? Jest jakikolwiek wytwór człowieka spełniający te warunki ?

Cytat: zbysiup
Cytat: chmooreck
I zapewne są osoby, które kupują samochód po to, żeby w nim pogrzebać samemu, tu przerobić, tam ulepszyć itp.Tak, mi 'grzebanie' w systemie sprawia satysfakcję...
i chwala im za to, ze takie sa, niech beda, niech tylko nie przekonuja pozostalych ze tak nalezy i trzeba bo to musi sprawiac frajde, wiekszosc uzytkownikow aut kupuje auta do jezdzenia
Może linuks nie jest dla większości użytkowników ?
Zauważyłeś żebym przekonywał każdego do linuksa ? Jest jakiś przymus, żeby go używać ?
Podejrzewam, że jak będziesz miał problem z samochodem i zapytasz o radę takiego pasjonatę, to bardzo chętnie ci pomoże... (ale raczej nie przez wyremontowanie za Ciebie Twojego samochodu, raczej udzieli ci wskazówek co powinieneś sprawdzić)

Cytat: zbysiup
Cytat: zbysiup
Chociażby po to, żebym mógł podać linka na nią, jak ktoś będzie się pytał, dlaczego odesłałem go do RTFM i do google'a ;-)
juz mowilem zrobmy przekierowanie forum.linux.pl na www.google.pl
Podejrzewam, że ten wątek można już na google'ach znaleźć... ;-) I na następny raz nie będę musiał się powtarzać.

Edit:
google.pl -> "dlaczego rtfm"
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: benyo w 2008-03-21, 17:10:01
Cytat: chmooreck
Ktoś ci mówił o darmowej pomocy technicznej 7/24 ? jeśli tak to cię okłamał...
a kto mowil o pomocy 7/24 ?? mowa tu jest o jakiejkolwiek pomocy zamiast odsylania do google, weic chyba nie rozumiesz tematu

Cytat: chmooreck
Spodziewałeś się, że będziesz musiał kilku nowych rzeczy się nauczyć ? A może tutaj również zostałeś wprowadzony w błąd ?
tutaj tez nie rozumiesz , uzywam linuxa od lat 10 to nawet nie wiem czy wiedziales wowczas ze taki istnieje , nie bronie tu siebie ale tych ktorzy zaczynaja przygode z linuxem

Cytat: chmooreck
Może po prostu linuks jeszcze nie jest gotowy na bycie niezawodnym w każdej sytuacji i dogodzenie każdemu użytkownikowi ? Jest taki system ? Jest jakikolwiek wytwór człowieka spełniający te warunki ?
a gdzie tu byla mowa o niezadownosci sytemu??
nie widze zwiazku z checia lub niechecia niesienia pomocy przez spolecznosc a niezawodnoscia systemu

Cytat: chmooreck
Zauważyłeś żebym przekonywał każdego do linuksa ? Jest jakiś przymus, żeby go używać ?
kto tu mowi o przekonywaniu do linuxa ?? raczej wsparcie dla tych ktorzy chca jzaczac przygode a nie wiedza jak.

Cytat: chmooreck
Podejrzewam, że jak będziesz miał problem z samochodem i zapytasz o radę takiego pasjonatę, to bardzo chętnie ci pomoże... (ale raczej nie przez wyremontowanie za Ciebie Twojego samochodu, raczej udzieli ci wskazówek co powinieneś sprawdzić)
PIerwsze slysze zeby jadac do mechanika on pokazal mi jak mam zrobic remont silnika.
ja jednak wolalbym sam w swoim samochodzie nie grzebac, w odroznieniu od linuxa nie da sie zrobic reinstalacji silnika :)
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: norbert_ramzes w 2008-03-21, 19:57:26
Cytat: zbysiup
Zeby sprawdzic czy cups juz dziala u ciebie wpisz w konsoli:

ps -u root | grep cupsd
Prościej będzie tak:

ps -C cupsd (ale niemożna skrócić nazwy procesu).
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: chmooreck w 2008-03-21, 21:41:10
Cytat: zbysiup
Cytat: chmooreck
Podejrzewam, że jak będziesz miał problem z samochodem i zapytasz o radę takiego pasjonatę, to bardzo chętnie ci pomoże... (ale raczej nie przez wyremontowanie za Ciebie Twojego samochodu, raczej udzieli ci wskazówek co powinieneś sprawdzić)
PIerwsze slysze zeby jadac do mechanika on pokazal mi jak mam zrobic remont silnika.
ja jednak wolalbym sam w swoim samochodzie nie grzebac, w odroznieniu od linuxa nie da sie zrobic reinstalacji silnika :)
Ale ja nie jestem mechanikiem, tylko zapaleńcem... jak otworze firmę świadczącą usługi 'zrobię porządek z Twoim linuksem' to będę komuś naprawiać (pisać) 'krok po kroku', nawet po raz setny (i za usługę również kasować po raz setny), ale póki co nie zależy mi na kasowaniu po raz setny i wolę kogoś usamodzielnić przez nauczenie radzenia sobie z problemem, niż rozwiązać go za niego. Do tego jest potrzebna chęć i gotowość zadającego pytanie. Jeśli będzie szukać samodzielnie, nawet nieskutecznie, będę wiedział, że chce się nauczyć i chętnie go naprowadzę dalej... jeśli mu się tego nie chce / nie może / nie ma czasu chętnie pozostawię go Tobie. Jeśli chcesz pisać po raz kolejny jak naprawić skopane lilo - proszę bardzo, mi nic do tego. Możemy tak się umówić ? ;-)


P.S. Każde 'Tobie' w ostatnim moim poście możesz podmienić na 'nowy użytkownik', w trakcie pisania miałem na myśli właśnie nowego użytkownika, a nie Twoją osobę. Przepraszam za nieścisłość ;-)

Edit:
Skoro tak uczepiliśmy się tego mechanika... płyn do spryskiwaczy też musi uzupełnić mechanik ? Są rzeczy, których każdy może się nauczyć i zrobić samemu. I wydaje mi się, że wyszukiwanie informacji w internecie (bo do tego sprowadza się większość problemów z linuksem) do nich należy.
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: arctgx w 2008-03-22, 02:30:24
Cytat: zbysiup
Cytat: arctgx
Jeśli ktoś pyta "co to jest CUPS", to znaczy że chce wiedzieć, a nie traktować go jako część "cichego pośrednika".
Pytal co to jest cups bo mu nie dzialal a nie dlatego ze chce wiedziec.
Zadał je, i to w tytule, więc czego się spodziewać jak nie oczekiwania odpowiedzi? Przy Twojej tolerancji na brak precyzji mógłby równie dobrze zadać pytanie "co to jest Linux", bo chciał rozwiązania "problemu z drukarką w Linuksie". Nim oglądam wątek, widzę tytuł na liście ostatnich kilkunastu i od niego zależy czy zaglądam do środka. Widząc tytuł w rodzaju "co to jest CUPS" mam prawo podejrzewać, że ktoś był bardzo leniwy i sprawdzam czy wątek warto trzymać przy życiu.

Widzę, że przeoczyłem pół dnia ciekawej dyskusji...
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: benyo w 2008-03-22, 12:16:24
Cytat: chmooreck
Są rzeczy, których każdy może się nauczyć i zrobić samemu. I wydaje mi się, że wyszukiwanie informacji w internecie (bo do tego sprowadza się większość problemów z linuksem) do nich należy.
To forum chyba tez jest czescia internetu. Wiec dobrze zeby bylo zrodlem informacji a nie przekierowaniem do google czy innych miejsc w necie.
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: maciasz w 2008-03-22, 12:20:51
Widzę, że mój post wywołał zażartą dyskusję. Nadal uważam, że społeczność powinna wspierać sie nawzajem. A co do porównania do samochodu to są mechanicy, którzy namiętnie będą kompilować jądro systemu i użytkownicy, którzy chcą go po prostu używać. To, że się komuś nie podoba pisanie po raz setny odpowiedzi lub danie konkretniejszej wskazówki to jego sprawa, ma do tego prawo to wolny kraj, ale niech lepiej nie pisze postów gdy ma setny raz kogoś odesłać do googla.

@chmooreck: Jeśli Ci nie zależy na systemie linux i społeczności, która wokół niego powstała to zamknij się w małym czarnym pokoiku z komputerem i linuxem bez dostępu do internetu i sam rozwiązuj swoje problemy, które napotkasz. Nie zniechęcaj swoim zachowaniem tych, którzy chcą się dołączyć.

Często czytam tutaj na forum, że windows to windows tamto. Ale nie czarujmy się fora windowsowe są o wiele bardziej otwarte niż to forum. Jeśli ktoś zada głupie pytanie to dostanie odpowiedź albo konkretniejszą wskazówkę. Natomiast tutaj powstało przeświadczenie, że każdy kto zainstaluje linuxa jest informatykiem i wie od razu gdzie ma szukać w/g zasady "Znajdź sobie sam". A to jest nieprawda. Pracuję na uczelni wyższej i nieraz stykam sie z matematykami czy fizykami, którzy poznają linuxa, bo chcą na nim pracować, a nie jak to zostało tutaj ujęte "remontować silnik".

Jeżeli post jest sformułowany w sensowny sposób i została nawet wklejona treść błędu to TRZEBA zareagować sensowną odpowiedzią. A odpowiedzi w stylu za "mało informacji" lub "podaj model drukarki" świadczą albo o ignorancji odpowiadających albo o ich niewiedzy.

Cytat: arctgx
mam prawo podejrzewać, że ktoś był bardzo leniwy i sprawdzam czy wątek warto trzymać przy życiu.
Masz pełne prawo tak podejrzewać, bo było wielu trolli na tym forum, ale nie masz prawa oskarżać kogoś o lenistwo, jeśli nie wie jak w sensowny sposób formułować tytuły postów.
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: benyo w 2008-03-22, 12:26:38
@maciasz

Nareszcie jakies wsparcie :):)
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: chmooreck w 2008-03-22, 12:32:57
Cytat: maciasz
Masz pełne prawo tak podejrzewać, bo było wielu trolli na tym forum, ale nie masz prawa oskarżać kogoś o lenistwo, jeśli nie wie jak w sensowny sposób formułować tytuły postów.
Uważasz, że odesłanie go do miejsca, gdzie jest to wyjaśnione jest w tym momencie nie na miejscu ?
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: benyo w 2008-03-22, 12:43:19
Cytat: chmooreck
Uważasz, że odesłanie go do miejsca, gdzie jest to wyjaśnione jest w tym momencie nie na miejscu ?
jesli to jest odeslanie do konkretnego miejsca gdzie mozna znalezc odpowiedz na dany temat to jest to na miejscu na najbardziej.

Ale jesli masz odsylac do szeroko pojetego internetu tudziez google czy innych wyszukiwarek to po prostu nic lepiej nie pisz bo jaki to ma sens ??
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: chmooreck w 2008-03-25, 12:57:00
według mnie napisanie:
http://rtfm.killfile.pl
google.pl
jest równoznaczne z:
przeczytaj rtfm i odrób pracę domową ;-)

Zresztą nowa osoba rfm powinna przeczytać przed założeniem wątku... w końcu jest o to proszona :-)

Zresztą nieważne.. na pewno na następny raz sie 10 razy zastanowi zanim rzucę 'gołym' google.pl...

Edit:
Moze po prostu wątki częściej będą lądowały w /dev/null z powodu niezastosowania się do rtfm... :-P
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: maciasz w 2008-03-25, 14:49:01
Cytat: chmooreck
Uważasz, że odesłanie go do miejsca, gdzie jest to wyjaśnione jest w tym momencie nie na miejscu ?
Uważam, że że można było napisać:

Cytuj
Jest to serwer wydruku. Więcej informacji na www.wikipedia.pl lub www.cups.org
Jednocześnie by zostały osiągnięte dwa cele:
1. autora, żeby dowiedział się co to jest CUPS
2. twój, nie dostałby gotowego rozwiązania i może to zmusić autora do dalszych  poszukiwań.

Jak widać autor poszedł za twoimi wskazówkami i poszukał w google, lecz to co znalazł w ogóle nie było rozwiązaniem jego problemu. Jak chcesz zmusić początkujących do samodzielnego myślenia i poszukiwać to rób to z głową poprzez podanie konkretniejszych wskazówek. Jak się ktoś zrazi do linuxa raz, to już do niego nie wróci i zyska na tym tylko M$.

P.S. Nie pamięta wół jak cielęciem był.
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: arctgx w 2008-03-25, 22:15:46
Znowu został mój tekst skomentowany, ale nie wiedzę sensu odpowiadania argumentami, które już wcześniej podałem. Przypomnę tylko o innej reakcji na tytuł i innej na zawartość wątku.

Dopiszę tylko to, czego nie widzę jako powtórzenie.

Nie chce mi się wierzyć, by ktoś nie potrafił uzyskać wstępnego opisu, czym jest ten przykładowy już CUPS, a jednocześnie wie jak stworzyć konto i wątek na forum.

Już nawet to najprostsze wyszukanie po polsku
http://www.google.pl/search?hl=pl&q=cups&btnG=Szukaj+w+Google&lr=lang_pl
pozwala dowiedzieć się czegoś najogólniejszego bez wchodzenia na linki wyników.

No ale może to tylko pytanie sformułowane bez większego zastanowienia i, jak już ktoś tu wspomniał, nie należało tego tytułu traktować dosłownie. Jako moderator mogłem go zmienić na pasujący bardziej do tematu, ale wolałbym, by autor obudził się i zrobił to akurat sam.

Bywały wątki, na które odpowiadałem tylko zachętą do minimum samodzielnego szukania i szkoda mi było poświęcać autorowi czasu, a jakiś później inna osoba odpowiedziała szczegółowo. Szacuneczek dla autorów podręczników dedykowanych pojedynczym osobom, ale cieszyłbym się, gdyby odpowiedzi te zachęciły do samodzielniejszego poszukania informacji następnym razem.

Cytat: maciasz
odpowiedzi w stylu za "mało informacji" lub "podaj model drukarki" świadczą albo o ignorancji odpowiadających albo o ich niewiedzy.
Powiedz mi więc, maciasz, jeśli uważasz oczekiwanie informacji za wyraz ignorancji, na podstawie czego mamy odpowiadać? Nie mając wiedzy na temat CUPS dopuszczam tylko możliwość, że autor dał jej wystarczająco dużo. Jeśli jednak Ty tak sądzisz, czemu nie dałeś odpowiedzi?

A o swojej niewiedzy na temat CUPS dałem znać, później nawet wprost i wspomniałem coś na jej temat.
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: Robert w 2008-03-26, 20:59:48
Cytat: zbysiup
LinuxEdu oparty jest na Kubuntu a ten na Ubuntu , wiec pasuja do niego pakiety z Ubuntu i tam poszukaj pakietow do CUPS.
Najnowszy Linux Edu to jest po prostu Kanotix, a ten oparty jest na Knoppixie, a ten na Debianie, (podobnie jak Ubuntu)

I muszę z przykrością stwierdzić, że u mnie na LiveDVD również wysypał się Cups. Miała to być płyta dla mojej kuzynki, ale nie zamierzam nikogo obdarowywać czymś, co już na wstępie zastrajkuje.
Przy okazji nie zauważyłem jakiejś szczególnej ilości oprogramowania typu Edu. Zamiast więc tej dytrybucji proponuję użyć np, openSuSE lub Debiana i ew. doinstalować sobie pakiet kdeedu w odpowiedniej wersji.
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: lhojn w 2008-05-11, 17:26:34
Rany Boskie, do czego służy to forum?
Szukałem czegoś konkretnego na temat cups. Trafiłem na ten wątek. Jakiś newbie pytał właśnie o cups.
To, co zobaczyłem, osłabiło mnie niemal śmiertelnie. Po opryskliwym potraktowaniu faceta i zniechęcaniu go, Szanowne Grono "IT specialists" rzuciło się do dyskutowania, czy należy biednego pytacza (który dawno uciekł, pewnie do M$oftu) w ogóle poinstruować, czy dalej opieprzać.

Kochani, nie tylko on Was dawno ol.... Razem z nim stu następnych szukających wsparcia.
A wy napisaliście całą książkę głupich kłótni, zamiast mniejszym nakładem czasu wrzucić na forum instrukcję step-by-step oraz dwa dobre linki dla tamtego pytacza i stu następnych. Pożałowania godne.

Jeżeli teraz ten post drogi Moderatorze się zutylizuje, to będzie tylko jeszcze bardziej pożałowania godne, niż fakt, że pozwalasz na takie prowadzenie wątku o... cups (!)
Na szczęście nie jestem zmuszony do używania polskiego i nie muszę się narażać na takie doświadczenia jak wasz pytacz.. Jednak niektórzy są w gorszej sytuacji.
Gdybym jeszcze nie lubił linuxa, to pewnie właśnie dzisiaj straciłbym okazję go polubić.
Na szczęście od paru dni google ma translację na Polski, co daje szanse waszym potencjalnym ofiarom nie narażać się więcej na takie "wsparcie".
Życzę dobrego samopoczucia.
Tytuł: [linux edu] - CUPS - co to jest?
Wiadomość wysłana przez: arctgx w 2008-05-11, 18:27:13
Biedny lhojn - obrońca stu męczenników brutalnie potraktowanych groźbą utylizacji wątku... Paskudne to dla nich poniżenie ujrzeć godzinę końca...

Tak... serdecznie żałuję i obiecuję poprawę, by biedni pytacze nie musieli już wałęsać się po guglach czy wikipediach ani nie splamili się zajrzeniem do RTFM, a dostawali każdorazowo na tacy gotową odpowiedź na wszystko.

Nie wiem czy zwróciłeś uwagę, że moderatorów jest trochę więcej niż jeden - także biorących udział w tej dyskusji.

Mam nadzieję, że symboliczne sto osób po przejrzeniu tego wątku samodzielnie zerknęło do miejsc, gdzie mogą odpowiedzieć sobie na encyklopedyczne pytania i podarowało sobie oczekiwanie że ktoś zrobi to za nich.