Nowe posty

xx Zorin OS 16 Core obok elementary OS (9)
Dzisiaj o 08:02:58
xx Strona o testach penetracyjnych, hackingu (20)
2021-11-28, 20:39:47
xx Przydatne Linki (11)
2021-11-18, 01:50:23
xx Lekka przeglądarki (4)
2021-11-13, 10:58:18
xx Przejście z iptables na nftables. Serwer z DNS i VPN... (0)
2021-11-12, 11:20:40
xx SSH (5)
2021-11-11, 09:11:41
xx audio debian problem (12)
2021-11-09, 12:01:43
xx czyszczenie systemu (31)
2021-11-07, 14:41:26
xx Jak przekierować port (1)
2021-11-06, 09:52:44
xx kdenlive nie chce się uruchomić (14)
2021-10-29, 08:38:52

Autor Wątek: Uwagi i propozycje, no cóż, wrzucę i ja kilka słów... bo...  (Przeczytany 2246 razy)

Offline kuchtarczyk

  • Nowy na forum
  • *
  • Wiadomości: 14
    • Zobacz profil
...bo...  koniec i tak nadchodzi. Może jeszcze rok czy dwa będzie można tu pisać a potem każdy da już na luz. Linux umarł, wszędzie a wszędzie znaczy w komputerach domowo / biurowych. Jeszcze kilka lat temu jakieś 25% miał udziałów np. w mojej rodzinie i w kręgu znajomych. Rok temu było to już tylko 1% a teraz zostałem sam, serio. Zrobiłem sobie kiedyś teścik rozsyłając zapytania do około 340 znajomków na fejsie, taki sondaż. Te kiedyś było w marcu tego roku. Na ponad 340 znajomków odpowiedzi dostałem 340 i w każdej odpisali: Windows 8, Windows 8.1, Windows 10, MacOS. Nikt a nikt nie używa już jakiejkolwiek dystrybucji linuxa.
Kilka lat temu czytałem tu opowiastki pewnego gościa, nie pamiętam nikcku, dostał lincz niezły, serio a dostał bo pisał że linux przetrwa tylko gdy wszyscy połączą siły i stworzą jedną olbrzymią dystrybucję zdolną wirtualizować wszystko z windows i macOs. I miał rację, gdzie dziś na jakiekolwiek forum nie wejdziesz jest puste. Mały % ludzi podtrzymuje agonię seriwsów tego typu. Powód jest jeden i jest oczywisty, tego jest zbyt dużo. Chodzi o liczbę dystrybucji i to powoduje że linux prędzej czy później z komputerków domowych zniknie na zawsze.
Arch, debian, fedora, gentoo, ubuntu + kilku innych powinno połączyć się (fuzja) i opracować jedną, bardzo dobrą, wspólną i ogólnoświatową dystrybucję. Wtedy w szkołach nie zastanawiali by się które distro wybrać aby móc tego uczyć. Tymczasem jest tego tyle, że każdy odpuszcza. Co z tego że szkoła wykształci ucznia na Ubuntu gdy w pracy będzie Gentoo albo Arch i tak dalej no i z jednej szkoły uczeń wychodzi z Debianem we łbie a z drugiej z Archem? Gdyby istniał jeden wielki linuch to wtedy byłaby szansa na przetrwanie, tymczasem jest tego tyle że każdy z osobna sobie upada po swojemu. Był sondaż w programosach.pl na przełomie roku i wynik końcowy w postaci 1.54% a gdy sprawdzili po nagłówkach z przeglądarek to wyszło że serwis odwiedza skromne 1.4% użytkowników linuxa. To już koniec. Osobiście gdy mowa o komputerach domowych daję linuxowi maksymalnie 3-4lata do całkowitego zniknięcia z podwórza i pięć lat do zapomnienia. Większe 75% ludzi w wieku 10-15lat nawet nie wie co to jst ten linux, nigdy go nigdzie nie widzieli.

Tak się konczy ta cała przygoda w której każdy skrobał sobie, wiele różnych dystrybucji z których 90% nigdy nie była dopracowana w całości, różne odmiany distro z zakręconą do granic śmiechu instalacją (arch, gentoo) i tak dalej i dalej. Kiedyś archowcy i gentoowcy byli elitką, nikt nie znał szyfrów którymi posługiwano się przy instalacjach systemów, konfiguracjach i tak dalej. No i dzięki temu iż były to środowiska mega hermetyczne wszystko się skończyło.

Dziś jest ostatni dzwonek, czyli czas na światową dystrybucję, jedną. Na wyżej wspomnianą fuzję. Dlaczego dziś? Bo dziś byliby jeszcze chętni aby w to wejść a za 5lat gdy dorośnie pokolenie wyhodowane na Windows10 szans już nie będzie.

Forum takie jak to powinno rozpocząć taki proces. Przeznaczyć stronę główną na nowy projekt, przetłumaczyć na angola i zaprosić do debaty wszystkich największych twórców różnych dystrybucji. To jedyne rozwiązanie aby linuch przetrwał, musi być jeden, jeden wielki linuch na cały świat a nie pierdylion nieznanych dystrybucji.

Wspomnicie moje słowa za kilka lat gdy na głównej będzie info o ... zamknięciu serwisu i forum. Na tym forum jest może ze 20 ludzi stałych i kilku z dolotu raz na rok. I dzieje się tak już od minimum 4 lat, prawda? Najbardziej gadatliwi (parana, pikaczu) już gośćmi ? heheh.

Ludzie, weźcie się na chwile resztką sił do roboty, co Wam szkodzi?
Paweł Kraszewski, pavbaranov i kilku innych, przecież ogarnięci jesteście w temacie.

A może byłby to strzał w dychę?
Przecież te linuchową agonię mają wszyscy, forum archa tak aroganckie że zaczynają pustkami świecić a gentoo znają tylko Ci, którzy to napisali i udają że jest najlepsze.
Ubuntu też pada, nie pomogło wstawianie ubunciaka w nowe laptopy bez OS-a nawet...
Czemu?
To wszystko dla użytkowników Windows jest za ciężkie i zakręcone, przyznajcie to w końcu.

Ostatni Windows na jakim działałem to był Win7, od tamtej pory linux i wiecie co? Kurna, poszedłem do pracy i musiałem na szybkiego przyzwyczajać się do Windows10 i bajerów tam upchanych i patrzą na mnie jak na frajera. A może frajer już jestem, co? Brnę na siłę do przodu po cmentarzysku? A może świat ma rację że  linuxowcy to już "zabawnisie" a nie "profesjonaliści"?

Offline mackeire

  • Users
  • Prawie jak Guru
  • ****
  • Wiadomości: 396
    • Zobacz profil
Odp: Uwagi i propozycje, no cóż, wrzucę i ja kilka słów... bo...
« Odpowiedź #1 dnia: 2021-07-23, 12:29:47 »
Pier***enie. Linux będzie zawsze bo jest po prostu potrzebny. A na forach coraz mniej się pisze bo desktopowe distra są już tak dopracowane i proste w obsłudze ,że nie ma o co pytać. Ludzie instalują i używają. Tyle o tym.

Offline kszyhu

  • Nowy na forum
  • *
  • Wiadomości: 21
    • Zobacz profil
Odp: Uwagi i propozycje, no cóż, wrzucę i ja kilka słów... bo...
« Odpowiedź #2 dnia: 2021-07-23, 13:48:38 »
Ale wywaliłeś nic nie wnoszący elaborat. O czym w ogóle piszesz? @mackeire odpisał Ci krótko i treściwie.

Offline kszyhu

  • Nowy na forum
  • *
  • Wiadomości: 21
    • Zobacz profil
Odp: Uwagi i propozycje, no cóż, wrzucę i ja kilka słów... bo...
« Odpowiedź #3 dnia: 2021-07-24, 09:32:38 »
A zauważyłeś, że po drogach w dużych miastach jeździ bardzo mało "Lamborghini", "Ferrari", "Aston Martin", ale jednak jeżdżą. I mają się dobrze. To wszystko.

Offline 1709

  • Users
  • Guru
  • *****
  • Wiadomości: 2513
  • 1709
    • Zobacz profil
Odp: Uwagi i propozycje, no cóż, wrzucę i ja kilka słów... bo...
« Odpowiedź #4 dnia: 2021-07-24, 16:25:46 »
Automatyczny Bot:
Cytat: kuchtarczyk
Brnę na siłę do przodu po cmentarzysku?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Forum_dyskusyjne
https://www.linux.pl/2004/11/19/trzy-systemy-trzy-strategie/

Automatyczny Bot:
Cytat: kuchtarczyk
co utrzymuje takiego Ubuntu, Fedorę czy Archa?
https://askubuntu.com/questions/21730/how-does-ubuntu-make-money

Automatyczny Bot:
Cytat: kuchtarczyk
Najbardziej gadatliwi (parana, pikaczu) już gośćmi ?
https://forum.linux.pl/index.php?action=mlist;sort=posts;start=0;desc

Automatyczny Bot:
Cytat: kuchtarczyk
co Wam szkodzi?
https://zdrowepasje.pl/zdrowie/szkodliwe-produkty/10-najbardziej-szkodliwych-produkt%C3%B3w-spo%C5%BCywczych-kt%C3%B3rymi-nas-truj%C4%85

Automatyczny Bot:
Cytat: kuchtarczyk
z jednej szkoły uczeń wychodzi z Debianem we łbie a z drugiej z Archem?
https://linuxiarze.pl/dystrybucje-edukacyjne/

Automatyczny Bot:
Cytat: kuchtarczyk
Wiecie że popytałem po rodzinie przed chwilą?
https://linuxiarze.pl/dystrybucje/
https://pl.wikipedia.org/wiki/Linux


& Informacja prawna:
Informacje przedstawione w poście przez Bot-a nie są pisane przez lekarza. Nie są one fachową opinią, ani poradą medyczną. Nie mogą zastąpić opinii i wiedzy pracownika forum, np. administratora. Wszelkie rady, które są w moim poście stosujesz wyłącznie na własną odpowiedzialność.
« Ostatnia zmiana: 2021-07-24, 16:32:35 wysłana przez 1709 »
PS: Brak polskiej czcionki, nie jest to brak lenistwa, a jej brak w systemie i brak czasu na reczne poprawki.

Offline Arkadiusz Bednarczyk

  • Linux.pl
  • Administrator
  • Guru
  • *****
  • Wiadomości: 645
    • Zobacz profil
    • Linux.pl
Odp: Uwagi i propozycje, no cóż, wrzucę i ja kilka słów... bo...
« Odpowiedź #5 dnia: 2021-07-24, 22:20:18 »
Piszę o tym że bronicie zmarłego :)
Wiecie że popytałem po rodzinie przed chwilą?


Ja popytałem dodatkowo na ryneczku lidla i u fryzjera... faktycznie nikt nie używa Linuksa :)

A tak poważnie, to piszesz o czymś na czym się nie znasz i nie potrafisz zapoznać. Fakty są takie, że rynek Linuksa jest wart miliardy USD i jego wartość wciąż rośnie.

Poczytaj o tym ile jest wart ten "zmarły":
https://www.globenewswire.com/en/news-release/2020/08/27/2084590/0/en/Linux-Operating-System-Market-to-Reach-15-64-Billion-by-2027-Increasing-Investment-in-Integration-of-the-Product-in-Desktop-Computers-will-Aid-Growth-says-Fortune-Business-Insights.html

Zdaje się, że jesteś którymś ze zbanowanych ostatnio użytkowników i założyłeś od nowa konto. Szczególnie, że jesteś na forum od 5 dni, a sypiesz nickami osób, których już tu nie ma. Pewnie jesteś tym co próbował tu wzbudzić jakieś pospolite ruszenie byśmy mu stworzyli dystrybucję, którą będzie potrafił obsługiwać. On też coś pisał o upadku itp.

Zapewniam Cię, że to forum oraz strona główna mają się dobrze i nie trwamy w agonii :) Wręcz na odwrót - sporo idzie do przodu.

Pozdrawiam Cię i życzę wytrwałości w poznawaniu Linuksa, bo warto. Nawet dla siebie - nie dla kolegów i rodziny.

PS. Bądź miły dla innych to może tym razem ban Cię ominie ;)
--
pozdrawiam
Arkadiusz Bednarczyk
email/jabber: arek@linux.pl

Offline Arkadiusz Bednarczyk

  • Linux.pl
  • Administrator
  • Guru
  • *****
  • Wiadomości: 645
    • Zobacz profil
    • Linux.pl
Odp: Uwagi i propozycje, no cóż, wrzucę i ja kilka słów... bo...
« Odpowiedź #6 dnia: 2021-07-27, 13:35:59 »
Mam już swój typ jeżeli chodzi o Twój poprzedni nick, a zazwyczaj rzadko się mylę w takich przypadkach :)

Myśl co chcesz o sytuacji Linuksa na rynku, masz prawo.

Jako ciekawostkę możesz zapoznać się z dystrybucją, którą wydała firma raczej mało kojarzona z Linuksem:

https://github.com/microsoft/CBL-Mariner

pozdrawiam i życzę powodzenia :)
--
pozdrawiam
Arkadiusz Bednarczyk
email/jabber: arek@linux.pl

Offline kszyhu

  • Nowy na forum
  • *
  • Wiadomości: 21
    • Zobacz profil
Odp: Uwagi i propozycje, no cóż, wrzucę i ja kilka słów... bo...
« Odpowiedź #7 dnia: 2021-07-27, 15:55:50 »
@kuchtarczyk - co palisz? zmień dealera.

Offline mackeire

  • Users
  • Prawie jak Guru
  • ****
  • Wiadomości: 396
    • Zobacz profil
Odp: Uwagi i propozycje, no cóż, wrzucę i ja kilka słów... bo...
« Odpowiedź #8 dnia: 2021-07-28, 07:46:54 »
Takich sponsorów jakich ma Linux to każdy by chciał mieć :)
https://www.linuxfoundation.org/join/members/

Offline Paweł Kraszewski

  • Administrator
  • Guru
  • *****
  • Wiadomości: 2753
  • Lenistwo jest matką potrzeby = babcią wynalazku
    • Zobacz profil
Odp: Uwagi i propozycje, no cóż, wrzucę i ja kilka słów... bo...
« Odpowiedź #9 dnia: 2021-07-28, 14:31:30 »
Słyszałeś o biurach wirtualnych/skrzynkach pocztowych?

Właściwe biuro LF jest na Letterman Drive, w tym samym budynku co inna szemrana firemka Lucasfilm i na tej samej działce co nie mniej podejrzane Industrial Light and Magic. Wiadomo, że Lucasfilm to ściema, bo w małym, 4-piętrowym budynku nie zmieści się Gwiazda Śmierci.

Tutaj masz rozliczenia podatkowe LF w USA.

Zacznij znowu brać leki, ok?
Paweł Kraszewski
~Arch/Void/Gentoo/FreeBSD/OpenBSD/Specjalizowane customy

Offline 1709

  • Users
  • Guru
  • *****
  • Wiadomości: 2513
  • 1709
    • Zobacz profil
Odp: Uwagi i propozycje, no cóż, wrzucę i ja kilka słów... bo...
« Odpowiedź #10 dnia: 2021-07-28, 14:59:16 »
Cytat: kuchtarczyk
Linux umarł, wszędzie a wszędzie znaczy w komputerach domowo / biurowych.
Chodzi o Polskę dokładnie.

Te chmurowe systemy i dotacje dla kernela nie do końca są idealną reklamą dla systemów desktop-owych. ( W Polsce )
Choć pewnie pomagają wspierać developerów którzy wspierają aplikacje na Linuxa, takzę te desktopowe ( dekstop przecież także używa kernela ).
Pomagają także pewnie także Richard-owi Stallman-owi reklamować Linuxa, bo podróżuje po świecie i robi wykłady.
Ale raczej to nie dotyczy Polski.

Na forum dość często był reklamowany Linux Mint.
Dziś większość systemów w miarę jest dobrze spolszczona.

Były kiedyś distra w czasopismach z programami, ale dziś czasopisma nie są zbyt popularne.

Były konferencje. Np.
-  Open Source Day  https://www.linux.pl/?s=Open+Source+Day
-  Jesień Linuxowa  https://www.youtube.com/channel/UCr2pyOxKBxj1QpP9H6fBI6Q/videos
-  Akademickie Stowarzyszenie Informatyczne https://www.youtube.com/c/AkademickieStowarzyszenieInformatycznePWR/videos

Jeśli chodzi o pobudzenie do jakiejkolwiek działalności to masz racje.
Popieram. Bo jakaś pandemia to zawsze była i zawsze będzie. ( nazwa czasami nie odzwierciedla rzeczywistości / liczb )
Żyć trzeba dalej , a rozumu ludziom i tak nie wlejemy.
Więc jak nie można się spotykać to chociaż on-line coś powinno istnieć.

Potrzebujesz działu żeby ktoś za Ciebie zgłaszał usterki po angielsku?

Może chodziło o pospolite ruszenie?
W końcu reklama dźwignią handlu, wiec i popularności.
Ale trzeba chcieć i chwalić się samemu.
Bo sam także tworzysz swoją przyszłość.
Jeśli nie dla siebie to dla przyszłych pokoleń tworzysz nową rzeczywistość.

Za ciężki system?
Trzeba sobie samemu odchudzić.
- Usuwanie pakietów , wyłączanie zbędnych usług.
Więcej to można ale pod siebie np. wyłączając np. Bluetooth / Wifi jeśli nie używasz.
I zależy jakiego sprzętu i jaką dystrybucję używasz.

Nie da się stworzyć systemu idealnego. Dlatego jest tyle wersji dla każdego i dlatego takie rozproszone wsparcie.
Np. Jedna dystrybucja potrafi wypuścić kilka obrazów ISO z różnymi środowiskami.
Użytkownicy własne ale " remaster ".
 Inna tapeta , inne menu, inne domyślnie zainstalowane programy, ale to ta sama dystrybucja i zazwyczaj te same błędy.
Ponieważ jeśli nie budujesz pakietów i nie piszesz programów to wiele nie zmienisz.
Np. mozesz znaleść ISO z linuxem do wypełniania PIT-ów. ( Dla Polaków )
ISO dla twórców muzyki, dla szkół, itp.

Masz też polskie re-mastery lub distra, choć nie są skierowane tylko dla krajowej ludności.
Czasami parę godzin wolnego i sam możesz takie ISO zrobić.
Rzadko się zdarza by ktoś sprzedawał Linuxa, więc i rzadko ktoś reklamuje swojego Linuxa.
Zazwyczaj znajdziesz je na forach danej dystrybucji Linuxa.

Przez lata koncepcja wielce się nie zmieniła jeśli chodzi o desktopy.
Jest tapeta, jest pasek , jest menu lub przyciski.
Więc jakiego systemu używasz to teoretycznie bez różnicy.
Zmieniają Ci którzy mają większe wymagania, jak
- większa stabilność systemu  i bezpieczeństwo ( mniej wirusów lub bardziej odporny system )
- więcej oprogramowania na dany system lub domyślnie zainstalowany zbiór programów, który potrzebują do pracy lub zabawy.
- większa możliwość edycji systemu / dopasowania pod siebie i miejsce pracy.
- większa wydajność dla programów jeśli działają te same w obu systemach.
Między innymi dlatego tak ciężko stworzyć jeden system który by wszystkich zadowolił.
Może i gorsze wsparcie, ale możesz lepiej dopasować system pod siebie.

A jakie środowisko byś nie wybrał, czy by " ewoluował " w coś nowego, to i tak musisz się uczyć na nowo.
Nie zależnie czy to ten system czy inny.

« Ostatnia zmiana: 2021-07-28, 20:46:35 wysłana przez 1709 »
PS: Brak polskiej czcionki, nie jest to brak lenistwa, a jej brak w systemie i brak czasu na reczne poprawki.

Offline kuchtarczyk

  • Nowy na forum
  • *
  • Wiadomości: 14
    • Zobacz profil
Odp: Uwagi i propozycje, no cóż, wrzucę i ja kilka słów... bo...
« Odpowiedź #11 dnia: 2021-07-29, 09:03:02 »
Odchudzić system kolega powiada, dobre.
Zerknij na to:

Pakiety (106) appstream-0.14.4-1  appstream-qt-0.14.4-1  attica-5.84.0-1  breeze-5.22.3-1
              breeze-icons-5.84.0-1  editorconfig-core-c-0.12.5-1
              frameworkintegration-5.84.0-1  http-parser-2.9.4-1  kactivities-5.84.0-1
              kactivities-stats-5.84.0-1  kactivitymanagerd-5.22.3-1  karchive-5.84.0-1
              kbookmarks-5.84.0-1  kcmutils-5.84.0-1  kcodecs-5.84.0-1
              kcompletion-5.84.0-1  kconfig-5.84.0-1  kconfigwidgets-5.84.0-1
              kcrash-5.84.0-1  kdbusaddons-5.84.0-1  kde-cli-tools-5.22.3-1
              kdeclarative-5.84.0-1  kdecoration-5.22.3-1  kded-5.84.0-1
              kdelibs4support-5.84.0-1  kdesu-5.84.0-1  kdnssd-5.84.0-1  kdsoap-2.0.0-1
              kdsoap-ws-discovery-client-git20200927-2  kemoticons-5.84.0-1
              kglobalaccel-5.84.0-1  kguiaddons-5.84.0-1  kholidays-1:5.84.0-1
              ki18n-5.84.0-1  kiconthemes-5.84.0-1  kidletime-5.84.0-1  kio-5.84.0-2
              kio-extras-21.04.3-1  kio-fuse-5.0.1-1  kirigami2-5.84.0-1
              kitemviews-5.84.0-1  kjobwidgets-5.84.0-1  knewstuff-5.84.0-1
              knotifications-5.84.0-1  knotifyconfig-5.84.0-1  kpackage-5.84.0-1
              kparts-5.84.0-1  kpeople-5.84.0-1  kpty-5.84.0-1  kquickcharts-5.84.0-1
              krunner-5.84.0-1  kscreenlocker-5.22.3-1  kservice-5.84.0-1
              ksystemstats-5.22.3-1  ktexteditor-5.84.0-1  ktextwidgets-5.84.0-1
              kunitconversion-5.84.0-1  kuserfeedback-1.0.0-1  kwallet-5.84.0-1
              kwayland-5.84.0-1  kwayland-server-5.22.3-1  kwidgetsaddons-5.84.0-1
              kwin-5.22.3-1  kxmlgui-5.84.0-1  layer-shell-qt-5.22.3-1
              libdbusmenu-qt5-0.9.3+16.04.20160218-5  libdmtx-0.7.5-2  libgit2-1:1.1.1-1
              libkscreen-5.22.3-1  libksysguard-5.22.3-1  libqaccessibilityclient-0.4.1-2
              libqalculate-3.19.0-1  libutempter-1.2.1-1  media-player-info-24-2
              milou-5.22.3-1  minizip-1:1.2.11-4  phonon-qt5-4.11.1-2
              phonon-qt5-gstreamer-4.10.0-2  plasma-framework-5.84.0-1
              plasma-integration-5.22.3-1  plasma-workspace-5.22.3-1  prison-5.84.0-1
              qca-qt5-2.3.3-1  qgpgme-1.16.0-1  qqc2-desktop-style-5.84.0-1
              qt5-declarative-5.15.2+kde+r29-1  qt5-graphicaleffects-5.15.2-1
              qt5-location-5.15.2-3  qt5-multimedia-5.15.2-1  qt5-quickcontrols-5.15.2-1
              qt5-quickcontrols2-5.15.2-1  qt5-speech-5.15.2-1
              qt5-wayland-5.15.2+kde+r29-1  qt5-webchannel-5.15.2-1
              qt5-webengine-5.15.5-1  re2-1:20210601-1  solid-5.84.0-1  sonnet-5.84.0-1
              syndication-5.84.0-1  syntax-highlighting-5.84.0-1  threadweaver-5.84.0-1
              ttf-hack-3.003-3  xcb-util-cursor-0.1.3-3  xorg-xmessage-1.0.5-2
              xorg-xsetroot-1.1.2-2  kget-21.04.3-1

Do pobrania:        191,33 MiB
Do zainstalowania:  649,96 MiB


Była to seria zależności dla malutkiego programiku 'kget'

A tutaj:
Pakiety (47) karchive-5.84.0-1  kbookmarks-5.84.0-1  kcmutils-5.84.0-1  kcodecs-5.84.0-1  kcompletion-5.84.0-1
             kconfig-5.84.0-1  kconfigwidgets-5.84.0-1  kcrash-5.84.0-1  kdbusaddons-5.84.0-1  kdeclarative-5.84.0-1
             kded-5.84.0-1  kglobalaccel-5.84.0-1  kguiaddons-5.84.0-1  ki18n-5.84.0-1  kiconthemes-5.84.0-1
             kio-5.84.0-2  kitemviews-5.84.0-1  kjobwidgets-5.84.0-1  knotifications-5.84.0-1
             knotifyconfig-5.84.0-1  kpackage-5.84.0-1  kparts-5.84.0-1  kross-5.84.0-1  kservice-5.84.0-1
             ktextwidgets-5.84.0-1  kwallet-5.84.0-1  kwidgetsaddons-5.84.0-1  kxmlgui-5.84.0-1
             libdbusmenu-qt5-0.9.3+16.04.20160218-5  libktorrent-21.04.3-1  media-player-info-24-2
             minizip-1:1.2.11-4  phonon-qt5-4.11.1-2  phonon-qt5-gstreamer-4.10.0-2  qca-qt5-2.3.3-1
             qt5-declarative-5.15.2+kde+r29-1  qt5-location-5.15.2-3  qt5-multimedia-5.15.2-1  qt5-script-5.15.5-2
             qt5-speech-5.15.2-1  qt5-wayland-5.15.2+kde+r29-1  qt5-webchannel-5.15.2-1  qt5-webengine-5.15.5-1
             re2-1:20210601-1  solid-5.84.0-1  sonnet-5.84.0-1  ktorrent-21.04.3-1

Do pobrania:         93,64 MiB
Do zainstalowania:  322,71 MiB

druga seria dla 'ktorrent'

i tak jest dla 98% programików więc nigdy nie zmienię zdania że linuxów jest za dużo albowiem developerzy chcąc zaisnieć w tym świecie muszą pisać pod wiele bibliotek i podobnych.
W efekcie końcowym wynik jest jaki jest czyli na linuxa mało jest konkretnych programów i nie dziwię się dlaczego Adobe aż tak się przez dekady tego broni. Nie sposób utrzymać oprogramowania działającego przez lata na tonach różnych śmieci, każdy wuj na swój strój że tak to ujmę.

Offline 1709

  • Users
  • Guru
  • *****
  • Wiadomości: 2513
  • 1709
    • Zobacz profil
Odp: Uwagi i propozycje, no cóż, wrzucę i ja kilka słów... bo...
« Odpowiedź #12 dnia: 2021-07-29, 12:16:05 »
Odnośnie Richard Stallman-a to przepraszam, pomyliłem się. Jednak odwiedził Polskę.
https://www.youtube.com/watch?v=jeFJKWbhqQQ
Choć z takim dźwiękiem nagrania i bez lektora to szału też nie ma.

Jeżeli chcesz odchudzić system to wolałbym żebyś założył nowy temat.
To napiszę jak ja to robię. Ale nie usuwam zależności programów których używam.

Cytuj
nigdy nie zmienię zdania że linuxów jest za dużo albowiem developerzy chcąc zaisnieć w tym świecie muszą pisać pod wiele bibliotek i podobnych.
Piszę tylko skrypty, ale czasem kompilowałem i pewnie chodzi Ci o zgodność ze starszymi i nowszymi bibliotekami ?
Ze względu na dużą zmienność wersji Pythona , czy Qt lub nawet czasem kompilatora GCC w tym samym jednym systemie,
kompilacja faktycznie bywa irytująca.
Ale możesz też próbować tworzyć programy " portable ".  Wiem szału nie ma.
Ale jest chyba lepiej niż kiedyś.

Zasadniczo to może to dłuższy temat.
Każda dystrybucja jakoś próbuje sobie radzić z zależnościami.
- czasem w repozytorium są dostępne pakiety starsze i nowsze o różnych nazwach,
  dzięki temu możesz mieć kilka tej samej biblioteki ale różnej wersji.
- czasem program działa tu i tam mimo że pluje że coś zostało w kodzie już dawno porzucone / nie wspierane przez kompilator.


Cytuj
Nie sposób utrzymać oprogramowania działającego przez lata
W Linuxie mało co jest stabilne przez lata.
W " Linuxie "  dużo i szybko się zmienia. ( Przykład: sterowniki graficzne bardzo często trzeba aktualizować w raz z aktualizacja kernela )
Dla jednych wada, dla innych zaleta. Wada gdy  system potrafi się zepsuć. Zaleta że aktualny.
Więc jeden system tu do końca nie pomoże. Bo każdy będzie chciał mieć coś nowszego, albo coś starszego.
( Przykład Debian wersja " stabilna " i " rozwojowa " )
- Można próbować programy " portable " robić.
- Można skrypty robić ( są bardziej przenośne ).
- Można programy przeglądark-owe robić. ( Elekton zbudowany z javy i jeszcze jakieś silniki z Perlem umożliwiały chyba )
Ludzie chwalą Elektron-a dla początkujących, ale pod względem bezpieczeństwa to sam mam obawę używania tego, bo naczytałem / nasłuchałem się dużo złego o javie.
A java to przecież jeden z najpopularniejszych języków programowania i jest podobno dość dobrze przenośny.
PS: Brak polskiej czcionki, nie jest to brak lenistwa, a jej brak w systemie i brak czasu na reczne poprawki.

Offline 1709

  • Users
  • Guru
  • *****
  • Wiadomości: 2513
  • 1709
    • Zobacz profil
Odp: Uwagi i propozycje, no cóż, wrzucę i ja kilka słów... bo...
« Odpowiedź #13 dnia: 2021-07-31, 16:52:37 »
Cytuj
Most of Electron's APIs are written in C++ or Objective-C and then exposed directly to the application code through JavaScript bindings.
https://en.wikipedia.org/wiki/Electron_(software_framework)
JavaScript i Java to podobno dwa języki. Co mnie nie przekonuje pod względem bezpieczeństwa z kilku względów.
Mimo To Java i JavaScript są w czołówce popularności np. https://madnight.github.io/githut/#/pull_requests/2021/1
Choć należy na statystyki zawsze brać jakąś poprawkę błędu. (np. ilość kodu lub popularność  nie zawsze świadczy o jakości )

Znalazłem także Neutralinojs odpowiednik / następca Electron.
Ale osobiscie nie znam obu. Nie wiem czy będą jeszcze ewoluować, lub wspierać dłużej wersje stabilne.

Przypomniało mi się jeszcze coś.
Kiedyś  dość często pobierałem także aplikacje " portable " na Linuxie, głównie z gier.
Bo rozpakowuje i po prostu działa, bez niczego.
Jakiaś gierka Terasology / Mincraft  coś z technologią współczesną zbudowana na Java była kompilowana na nowszym kernelu i ja także musiałem mieć nowszy kernel.
Taki drobiazg :)

Ale kompilacja to jedno, a odporność skompilowanego kodu na zmiany w systemie to drugie,
Tych programów akurat nie musiałem kompilować ani pisać więc nie mogę stwierdzić czy i ile pracy zajęły ewentualne poprawki po aktualizacji kompilatora.
Jako zwykłemu użytkownikowi to te gry i programy mi po prostu działały bez problemów nawet na starym komputerze.
( może poza jednym poziomem w Xonotic, ale to z winy mojej karty graficznej i po wymianie sprzętu grę Xonotic przeszedłem )

Gier portable i aplikacji jest oczywiście więcej, ale dzisiaj zbyt wiele o tym nie wiem.
Blender https://www.blender.org/ dostępny także na Steam.
Strife ( gra chyba znikła z internetu https://lutris.net/games/strife/ , może na Steam być, ale nie jest reklamowana / czyli ukryta, podobno na czyjąś prośbę )
Wings3D było chyba i przenieśli do " sklepu aplikacji portable " Flatpack http://www.wings3d.com/
Xonotic  https://xonotic.org/
SuperTuxKart  https://supertuxkart.net/

Mozęsz poczytać o AppImageKit , Snapcraft , npm.
Rust język programowania też coś stworzył dla własnych pakietów.
Może na https://alternativeto.net/ jeszcze coś się znajdzie.
Moze ktoś tworzył pakiety w Docker to napisze czy to działa w praktyce.

Wczoraj probowałem instalować Electron z menadzera " npm " , niby się zainstalował, ale pluje ze nie mam package.json. Nie wiem, musiałbym na ich forum się spytać o co chodzi.

Edytowane
Działa. Na niezbyt świeży poradnik widocznie trafiłem.
« Ostatnia zmiana: 2021-08-01, 11:17:41 wysłana przez 1709 »
PS: Brak polskiej czcionki, nie jest to brak lenistwa, a jej brak w systemie i brak czasu na reczne poprawki.

Offline pavbaranov

  • Users
  • Guru
  • *****
  • Wiadomości: 807
    • Zobacz profil
Odp: Uwagi i propozycje, no cóż, wrzucę i ja kilka słów... bo...
« Odpowiedź #14 dnia: 2021-08-03, 21:24:37 »
@kuchtarzczyk - Cóż, w pierwszym poście zostałem wywołany (a przyznam, że początkowo widząc to jojczenie kompletnie zignorowałem i może tak trzeba było), to odpowiadam:
1. Doprawdy bardzo mi się podoba: weźmy się i zróbcie :)
2. Koncepcja jednego linuksa nie sprawdziła się nigdy i nie sprawdzi. Oczywiście chodzi o globalną itd. itp. Może być jakaś, do jakichś celów, jeśli albo będzie finansowana przez jakieś państwo, albo przez sporą instytucję. Jedne i drugie istnieją. To, że na Twoim desktopie nie gościły wynika wyłącznie z faktu: w przypadku pierwszej - nie ten kraj, w przypadku drugim - nie kupiłeś (w przeciwieństwie do przykładowo Windowsa).
3. W przypadku GUI, jeśli jakaś dystrybucja nie odpali i czegoś swojego nie wymyśli (co najczęściej należy omijać dalekim łukiem), to w każdej dystrybucji jest ono takie samo. Zasady użytkowania - te same. W przypadku konsoli zasadniczo różnią się one wyłącznie menedżerem pakietów. Jeśli komuś to przeszkadza, to kurcze idiotów mamy przed ekranami. Nie wykluczam.
4. Twój "problem" <LOL> z kget, czy ktorrent jest wykładnikiem kompletnego niezrozumienia zasad jak się robi paczki w linuksie (dystrybucyjne, nie uniwersalne). W Win nie narzekałbyś, bo zamiast widzieć, że dla kget pobierasz X bibliotek, których akurat w Twoim przypadku nie ma w systemie (bo nie używasz innych programów opartych o te same), pobrałbyś jedną paczkę 300MB i byłoby super. I co to ma wspólnego z "ciężkością"?
Tu małe PS - wiesz, że programy tworzone w ramach rozwoju oprogramowania na linuksa są też na np. MS i tam ciągną - bo muszą jeszcze więcej bibliotek? Z drugiej strony zainstalowanie jakiegoś małego programu jak np. kget na distro opartym o Plasmę to będzie kilkadziesiąt MB? Jeśli u Ciebie problem występuje z 98% programów, to wybrałeś wadliwe DE jako podstawę używanego przez siebie distra, albo wybierasz wadliwie aplikacje.
5. Fakt, przyznaję, rozwijanie dwu (zasadniczo) różnych bibliotek GUI, na których reszta się opiera, to w istocie jest pewien problem. Jednakże można to potraktować na takiej samej zasadzie jak istnienie np. iOS i Androida, czy MacOS i Win. Dystrybucja na Gtk i dystrybucja na Qt. Z pewnych przyczyn wybrałbym jako jedyne te drugie (bo chyba bardziej uniwersalne i rozwojowe), ale nie mi z butami wchodzić w to, czy ktoś chce sobie wybrać "distro ze środowiskiem na Gtk", czy "distro ze środowiskiem na Qt". Po wyborze i konsekwentnym stosowaniu narzędzi, które Ciebie bulwersują, a są opisane w pkt. 4, problem tam opisany w 90% przestaje istnieć.
6. Problem istnienia linuksa na desktopie, zwłaszcza czyimś, mnie kompletnie nie interesuje. Problem nieistnienia linuksa interesuje natomiast bardzo dużą część gospodarki. Myślę, że większość, która w ogóle w jakikolwiek stopniu związana jest z systemami operacyjnymi.