Nowe posty

xx Iptables podział łącza (1)
Dzisiaj o 18:05:09
xx Libreboot i 100% libre dystrybucja (2)
Dzisiaj o 17:07:34
xx Libreboot i 100% libre dystrybucja (0)
Dzisiaj o 13:41:04
xx Swap w serwerach http (1)
Wczoraj o 18:50:33
xx Czy mój ls to malware, czy nie malware (15)
Wczoraj o 12:24:59
xx Linux mint na Panasonic CF-53 (5)
2019-11-20, 12:56:05
xx Problem z uruchomieniem Kali Linux! (9)
2019-11-18, 22:40:25
xx postfix otrzymane emaile from z mojej domeny (2)
2019-11-18, 07:59:13
xx Zmiana części pliku tekstowego (sed?) (5)
2019-11-17, 16:31:07
xx Prawy przycisk myszy - > Nowy plik (4)
2019-11-14, 21:35:55

Autor Wątek: Wybór środowiska graficznego dla Archa, wszystkie za i przeciw...  (Przeczytany 302 razy)

MójPan

  • Gość
Uszykowałem się już na czyściutką instalację, pozostał mi jeszcze jeden temat, czyli temat szaty graficznej.
Od samego początku siedzę na Xfce i było to na Mint'cie i Ubuntu. Teraz będzie Arch i tylko Arch.
Na Mincie widziałem wiele razy przycinki MENU, opóźnione ładowanie okien, tapety i masę innych błędów. Zacząłem zastanawiać się czy oby te Xfce naprawdę jest tak dobre i lekkie??

Komputer ma szybkie ssd, ma 4 jajka, 16GB ram i uczciwą jeszczę grafę (HD4600). Na Mincie czasami mam wrażenie że mi Windows 3.11 startuje, nawet bitmapa wskakuje z opóźnieniem na pulpit (182kilo wagi). Czasami, dzieją się także jakieś dziwne krzaki, coś w deseń artefaktów ale nie jest to związane z awarią Vram, ram czy grafiki, po prostu Mint tak ma.

Przyznam też, że bardzo mocno przyzwyczaiłem się do paska menu rodem z Redmond, zegar i tray po prawej, menu po lewej, pasek otwartych programów po środku i nie chciałbym z tego rezygnować.
Czy tylko Xfce4 umożliwia takie coś?

Od razu też powiem, jestem zwolennikiem prostoty i czystości zatem animacje, wodotryski, zmienne tapety, wygaszacze i podobne od razu w kosz. Potrzebne lekkie, szybkie i w miarę małokonfliktowe środowisko pod Archa.
Co wybrać?



Offline mackeire

  • Users
  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 203
    • Zobacz profil
Odp: Wybór środowiska graficznego dla Archa, wszystkie za i przeciw...
« Odpowiedź #1 dnia: 2019-10-30, 11:13:37 »
KDE

Offline robson75

  • Users
  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 166
    • Zobacz profil
Odp: Wybór środowiska graficznego dla Archa, wszystkie za i przeciw...
« Odpowiedź #2 dnia: 2019-10-30, 11:32:52 »
Ja też lubię prostotę, dlatego wybrałem DE Xfce4.
Co prawda moje Xfce nie działa na xfwm4 tylko na compiz, ale to moje tylko widzimisie.
Arch Linux Xfce+compiz - 64Bit Linux User #621110https://www.anarchylinux.org/

Offline 1709

  • Users
  • Guru
  • *****
  • Wiadomości: 2262
  • 1709
    • Zobacz profil
Odp: Wybór środowiska graficznego dla Archa, wszystkie za i przeciw...
« Odpowiedź #3 dnia: 2019-10-30, 13:55:07 »
Wiekszosc srodowisk graficznych umozliwia,
" zegar i tray po prawej, menu po lewej, pasek otwartych programów po środku "
ale czasami trzeba sobie skonfigurować.

- Sprawdz jaka wersje masz XFCE, moze robi roznice
Bo widzisz ...
Do budowania programow np. Gnomo podobnych uzywa sie biblioteki GTK
Do budowania programow np. KDE podobnych uzywa sie chyba QT biblioteki

Progarmy na GTK2 byly wystarczajace szybkie, ale przyszla nowsza wersja czyli GTK3 juz nie jest tak idealnie.
Ale swiat idzie do przodu i trzeba przepisywac swoje programy ( w tym srodowiska graficzne ) z nowsza biblioteka.
( nie wystarczy skompilowac kod, trzeba przynajmniej czesciowo przepisac kod na nowo  do nowej biblioteki )
A jak ktos pisze program na nowo , to ponownie musi sie zmagac z bledami i optymalizacja programu.
To jest bardzo widoczne w KDE, gdzie QT ma aktualizacje o wiele czesciej. ( nie mam na mysli poprawek, a tylko glowne nowe wersje )

- Nie wiem jak dziala twoj Intel, ale ja mam zintegrowany starszy Intel i przy graniu w Dota2 widzialem odrobine lagi,
w przeciwieństwie do mojej glownej zewnetrznej karty
po tym sadze ze nie dorównuje kartom zewnetrznym.
 ( a moja karta tez nie jest demonem prędkości, mimo ze w chwili kupna miala duzo RAM 2GB i w benchmarku to ladnie wygladalo )

- Wspominalem ze ciezko powiedziec co gryzie twoje XFCE
* nie wiem czy to jest nowsze z bugami
* nie wiem ile masz tam uruchomionych uslug
( widzialem w logach audit, moze to jest pomocne, ale na pewno spowalnia system )
* nie wiem jakie uslugi / programy masz uruchomione i nie wiem ile one jedza zasobow (RAM / CPU)
np. Firefox je duzo RAMU, u Ciebie pewnie 20 otwartych kart nie robi roznicy, ale u mnie roznica jest bo moge uzyc tylko 2,4GB RAM

- Pewnie obie wersje XFCE ( zbudowane na GTK2 i GTK3 ) sa dostepne w " repozytoriach spolecznosci "
ale nie polecam Ci narazie korzystac z nich. Musisz troche ogarnac Archa,
 bo niektore rzeczy moga byc przestarzale i moga powodowac problemy.
Zapoznaj sie z Wiki Archa, bo tam jest duzo wiedzy np. https://wiki.archlinux.org/index.php/Comparison_of_desktop_environments
Bo rozumiem ze glownym problemem z testowaniem jest limit internetu.

====================

Jakie srodowiska moge polecic ?
- XFCE ( tej nowej wersji nie testowalem )
- LXDE ( myslalem ze developerzy przestali rozwijac na rzecz LXQT, pomylilem sie )
- MATE ( używam wersji przeniesionej na GTK3, słyszałem o spowolnieniu, ale ja tego nie odczułem zbytnio )
Moim powodem uzywania MATE sa lekkosc / prostota / ladniejszy "system monitor" / drugi "system monitor" na pasku zadan
jedynie menadzera Thunar uzywam z XFCE, bo dla mnie mozliwosc dodawania wlasnych skryptow do menu kontekstowego jest genialne i proste.
Umozliwia to prace nad określonymi plikami bez wydawania polecen.
W Mate jest "Caja Actions" ale to jest zbyt problematyczne dla mnie.
- Trinity to stare KDE3, ale wspierane tylko przez spolecznosc. Fajne, mozna ustawic wydajnosc, ale chyba juz przestarzaly wyglad.

Sa tez bardzo lekkie srodowiska ktore sa bardzo stare i nie wiem czy dostepne w Archu
Czesc z nich jest wymieniona tu https://github.com/tele1/gdi/tree/master/data/screenshots
Zobacz na to :D  https://github.com/tele1/gdi/blob/master/data/screenshots/icewm.png
Ale poradniki w internecie pewnie jakies sa jak przerobic system na swoje potrzeby.

Ale srodowisk jest pewnie wiecej np. i3wm, moze jeszcze costam ...
Pochwal się swoją kartą graficzną w tym wątku-->
http://forum.linux.pl/index.php/topic,19841.msg121122.html#msg121122

Offline pavbaranov

  • Users
  • Prawie jak Guru
  • ****
  • Wiadomości: 424
    • Zobacz profil
Odp: Wybór środowiska graficznego dla Archa, wszystkie za i przeciw...
« Odpowiedź #4 dnia: 2019-10-30, 16:02:18 »
Ogólnie - oczywiście, że się da zrobić z Xfce quasi-windows. Zerknij na stronę Xfce - masz tam screenshoty różnych wyglądów. Zerknij na https://www.xfce-look.org/ (doprawdy nie trzeba naszych porad, by wstukać w google "xfce look"). Zainstaluj sobie w Archu pkgbrowser, udostępnij mu AUR i przeglądaj wystroje (są jako tako opisane, a nadto są linki do stronek, gdzie są prezentowane).
Z mojej strony dodam:
- panel na dół (ustawienia Xfce)
- zmień sobie domyślne Menu na xfce4-whiskermenu-plugin (w repo)
- zainteresuj się jak dodawać aplety do panelu i dodasz tam co chcesz i rozmieścisz jak chcesz.

MójPan

  • Gość
Odp: Wybór środowiska graficznego dla Archa, wszystkie za i przeciw...
« Odpowiedź #5 dnia: 2019-10-30, 16:13:11 »
Wielkie spasiba, danke szejn, fenkjuł, o to chodziło, teraz w domciu jestem.
https://www.xfce-look.org/p/1084965/

No widzisz, tyle kopania w necie i nie udało mi sie trafić na te stronę, co dwie głowy to niejedna :D

Offline pavbaranov

  • Users
  • Prawie jak Guru
  • ****
  • Wiadomości: 424
    • Zobacz profil
Odp: Wybór środowiska graficznego dla Archa, wszystkie za i przeciw...
« Odpowiedź #6 dnia: 2019-10-30, 16:23:56 »
Sprawdź sobie jedynie, czy ten wystrój jest kompatybilny z wersją Xfce, którą masz zainstalowaną. To jest wystrój sprzed 3 lat, kiedy Xfce było chyba wyłącznie na Gtk2, a obecnie - przynajmniej częściowo - jest na Gtk3. Jak z kompatybilnością - nie wiem.
Wpisz sobie w necie coś w rodzaju: xfce4 wersja windows look - lub coś podobnego. Możesz też wpisać: xfce4 wersja windows customization tool (albo bez tool).

MójPan

  • Gość
Odp: Wybór środowiska graficznego dla Archa, wszystkie za i przeciw...
« Odpowiedź #7 dnia: 2019-10-30, 16:30:08 »
Panie, hula w Mięcie 19.2 jak trzeba, niektóre paczki są *.deb, od ręki instalują się i widoczne są w ustawieniach systemu. Jedynie trzeba ręcznie "update-icon-cache" śmignąć, właśnie testuję W2K i jest cacy. Na Archu jeszcze nie sprawdzałem, później przerzucę i sprawdzę.

Mint psioczy jedynie przy instalacji *.tar.xz i *.tar.gz, wiecznie mu nie pasują tarki, Arch z tym problemów nie ma.
« Ostatnia zmiana: 2019-10-30, 16:31:50 wysłana przez MójPan »

Offline pavbaranov

  • Users
  • Prawie jak Guru
  • ****
  • Wiadomości: 424
    • Zobacz profil
Odp: Wybór środowiska graficznego dla Archa, wszystkie za i przeciw...
« Odpowiedź #8 dnia: 2019-10-30, 17:26:15 »
O tempora, o mores... Paczki *.tar.xz, jeśli jeszcze przed tym "tar" jest pkg to są paczki Archa, a nie Minta. *.tar.gz - jeśli pamiętam, to jest oprócz tgz paczka dla Slackware. Może być to też zwykłe, starowane archiwum, a zatem nie paczka (w sensie nie do instalacji). Z Minta na Archa nie masz co przenosić. Arch ma swój system paczkowania (właśnie *.pkg.tar.*) i takie się tu wprowadza. Można ewentualnie - w każdym systemie - pokusić się o instalację czegoś w ~/.local/share; najwyżej środowisko padnie :)
Zanim zaczniesz te dystrybucje psuć do końca dowiedz się wpierw co i jak się robi, gdy zainstalowany temat niekoniecznie był właściwy. Niestety DE linuksa nie mają tu jakichś mechanizmów odpornościowych - każesz - próbują z tym działać. Jeśli wszystko ok, to fajnie, ale jeśli nie, to DE po prostu potrafi się w ogóle nie uruchomić, a w najlepszym razie nie będzie działać właściwie. Te tematy są przygotowywane przez osoby, które mogą, ale nie muszą to robić prawidłowo.
PS: Jeszcze jest jedno miejsce z fajnymi - m.in. - tematami: deviantart.com - wpisz tam w wyszukiwarkę po prostu xfce.

Offline robson75

  • Users
  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 166
    • Zobacz profil
Odp: Wybór środowiska graficznego dla Archa, wszystkie za i przeciw...
« Odpowiedź #9 dnia: 2019-10-30, 18:10:41 »
Wielkie spasiba, danke szejn, fenkjuł, o to chodziło, teraz w domciu jestem.
https://www.xfce-look.org/p/1084965/

No widzisz, tyle kopania w necie i nie udało mi sie trafić na te stronę, co dwie głowy to niejedna :D
Jak tak bardzo Ci się ten wystrój podoba to mogę zrobić PKGBUILD, i zrobić paczkę dla Arch-a, żaden problem. Daj znać.
Arch Linux Xfce+compiz - 64Bit Linux User #621110https://www.anarchylinux.org/

MójPan

  • Gość
Odp: Wybór środowiska graficznego dla Archa, wszystkie za i przeciw...
« Odpowiedź #10 dnia: 2019-10-31, 07:39:38 »
Właśnie, nastała kolejna fala pytań, zatem CZYM można pobawić się aby stworzyć własną szatę? Zauważyłem, że to co jest na WWW nie bardzo da się instalować. W Mincie poszło tylko DEB a pozostałe tar.xz tar.gz są jakby nieskompilowane, nie widzi ich Mint ani Arch (Arch mówi że paczki uszkodzone).

A co do szat graficznych i DE to na razie przerabiam takowe jak Gtk>Qt; Kde3>5 i kilka innych związanych z DE. Na razie próbuję obalić wyższość plazmy nad xfce :D ale, raczej już wiem że chyba mi nie wyjdzie :D i coś mi się zdaje że chyba będę miał przesiadkę na KDE
 
« Ostatnia zmiana: 2019-10-31, 07:41:18 wysłana przez MójPan »

Offline pavbaranov

  • Users
  • Prawie jak Guru
  • ****
  • Wiadomości: 424
    • Zobacz profil
Odp: Wybór środowiska graficznego dla Archa, wszystkie za i przeciw...
« Odpowiedź #11 dnia: 2019-10-31, 08:35:51 »
Jasny gwint, stop orkiestra!
Linux - każdy niemal linux - ma jakiś właściwy sobie system paczkowania i przeznaczonego do tego menedżera paczek. W Debianie i pochodnych są to paczki deb oraz APT do ich obsługi. W Archu te paczki mają nazwy *.pkg.tar.* i obsługiwane są przez pacmana. Paczki każdej dystrybucji są zasadniczo rozprowadzane w repozytoriach i szczególnie Ty powinieneś się do nich ograniczyć.
Paczki typu tar.xz, tar.gz są to skompresowane archiwa tara (poczytaj choćby na wikipedii co to jest tar, a xz, czy gz, to takie same rozszerzenia jak w Windows Ci znane zip, czy rar - inne programy kompresujące, inne algorytmy, ale zasada taka sama).
Tego typu paczki można po rozpakowaniu umieścić w ~/.local/share/cośtam (w zależności od DE w innym "cośtam") i zostaną wówczas uwidocznione w możliwościach wyboru jakiegoś tematu. Zwykle w tych miejscach, skąd ściągasz taką paczkę, jest też instrukcja jak to "zainstalować" w systemie (czyt. udostępnić).
Pytanie "czym można się pobawić, aby stworzyć własną szatę" jest źle postawione. Jeśli dobrze Ciebie rozumiem, to pytanie winno brzmieć: gdzie mogę znaleźć informacje nt. tego w jaki sposób przygotować "szatę" dla danego DE (każde miewa swoje zasady). I tu prosta odpowiedź: w dokumentacji technicznej, deweloperskiej danego DE. Narzędziami zaś będą takie programy jak np. GIMP oraz jakikolwiek edytor tekstowy. Krótka podpowiedź: jak na razie zapomnij o tym.
Bezpieczny dla Ciebie (i innych, gdybyś to chciał upublicznić) sposób, to stuningowanie dostępnego wystroju. Narzędzia do tego niekiedy są dostępne w DE, którego używasz. Bodaj największe możliwości takiego tuningu niesie KDE.
« Ostatnia zmiana: 2019-10-31, 08:41:50 wysłana przez pavbaranov »

MójPan

  • Gość
Odp: Wybór środowiska graficznego dla Archa, wszystkie za i przeciw...
« Odpowiedź #12 dnia: 2019-10-31, 09:21:27 »
Dokładnie, STOP orkiestrze. Moim największym i nagminnie popełnianym błędem jest "ciaganie stu srok za ogony jednocześnie", muszę to przyznać. Chodzi mi o to, że dotychczas nie potrafiłem zdecydować się na konkretne distro i mieszałem wszystko razem, to musi skończyć się i właśnie kończy.  Od dzisjaj Arch+KDE a reszta won, za słaby jestem, za cienki aby działać na wielu distro jednocześnie, narobiłem sobie tylko zbędnego burdelnika w głowie ale przynajmniej już wiem, na czym chcę pracować.

Offline pavbaranov

  • Users
  • Prawie jak Guru
  • ****
  • Wiadomości: 424
    • Zobacz profil
Odp: Wybór środowiska graficznego dla Archa, wszystkie za i przeciw...
« Odpowiedź #13 dnia: 2019-10-31, 09:28:44 »
W takim razie - nieco informacji o takiej konfiguracji (Arch+KDE) znajdziesz na linux-pavbaranov.blogspot.com, ale jeśli się na coś stamtąd zdecydujesz, to pytaj mnie na IRCu czy to jest jeszcze aktualne AD2019!!! Podobnie jest też nieco na forum.archlinux.org.pl
Prosta zasada: postaw, będziesz miał baloo włączone OTB - wejdź w Ustawienia systemowe ->Wyszukiwanie plików i powyłączaj wszystko to co nie jest Ci potrzebne, zatwierdź i... daj chwilę KDE by się samo sobą pobawiło zanim cokolwiek jeszcze na nim zrobisz. Włącz konsole a w niej wpisz balooctl status i dalszą zabawę zacznij dopiero jak zostanie to w 100% zindeksowane. Chyba, że w ogóle baloo chcesz wyłączyć.
Druga zasada - bo jak każdy, kto się dorwał do nowego, chce to od razu pod siebie bez chwili refleksji. Będziesz chciał zainstalować jakiś temat (jest narzędzie w Ustawienia systemowe, są tematy w AUR i w POLAUR) - zapytaj się na IRC czy ten temat, który Ci się podoba jest kompatybilny z Plasma 5.17.1 (taką tu będziesz mieć). Jeśli ktoś z nas będzie miał chwilę wolnego, to Ci odpowie, a wcześniej nie instaluj.