Nowe posty

Autor Wątek: Zamiennik dla HP 8470p  (Przeczytany 1020 razy)

Offline Boxxaa

  • Users
  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 77
    • Zobacz profil
Zamiennik dla HP 8470p
« dnia: 2019-03-18, 12:44:39 »
Używam sobie od prawie 4 lat laptopa z serii Elitebook i powiem szczerze, że było mi z nim bardzo dobrze. Ostatnio jednak popracowałam trochę na innym sprzęcie i ... mój HaPeCzeK mi się znudził.

Obecna konfiguracja to:

i7-3720QM 3gen. / zintegrowana Intel HD4000 2GB / 8 lub 16GB RAM DDR3-1600 (czasami córka zabiera 8GB do swojego 8570p) / dysk na chwilę obecną Goodram CX300 120GB lecz będzie CX400-500GB. Matryca 1366x768 14"

Gdy szukałam laptopa / celowo miał być z grafiką zintegrowaną w proca albowiem nie mam zamiaru użerać się z Nvidią czy jakimś Radeonem które i tak w lapkach sypią się na potęgę. Szukałam także pod kątem obecności SATA3 i USB3.0 oraz z napędem DVD (z myślą wstawienia drugiego dysku w kieszeni MultiBay).
Niczego więcej od laptopa nie oczekiwałam prócz jeszcze tego, by miał sterowniki do Windows7 na stronie producenta no i nie będę ściemniać, szukałam tylko HP albowiem to mój dziewiąty HP w życiu i raczej chyba nie dam się przekonać na inną firmę. Asus (F3E) padł mi po roku (bios wymagał zaprogramowania na programatorze), Dell (jakiś inspiron z dziwnym i7 z literką U, pokręconą grafiką ATI bo i tak w 90% chodził na Intelu) okazał się porażką (wydajność masakryczna!).

Gdy szukałam sprzętu natrafiłam na HP 8770W oraz 8770P ale... na tamte czasy 10000-12000zł w laptopa to ... może nie będę kończyć.
Obecny 8470p jest spoko ale ma już minusy które denerwują:

1. matryca 1366x768 to tragedia
2. 14 cali ekran stanowczo już za mały
3. brak SATA3 w kontrolerze obsługującym napęd (jest SATA1) więc kopiowanie z dysku na dysk ograniczone
4. no i 16GB RAM zrobiło się z czasem za mało.

Obecnie celuję w coś co ma:
- ekran minimum 15.3 (najchętniej jakieś 17") z dpi 1920x1080
- USB 3.1
- możliwość montażu dwóch dysków
- cholernie mile widziany port nVme m.2 + drugi port SATA3 (klasyczny) + nagrywarka
- no i musi obsługiwać 32GB RAM (najchętniej w configu 4 x 8GB)

Nie wiem za czym się oglądać. Musi przede wszystkim działać z Mintem 19.1. Windows mnie nie interesuje.
Laptop może być używany. Cena? Nie mam bladego pojęcia. 1300? 1500? 1800? 2000? Powiedzmy że do 2000zł za używkę. Nowe marketowce typu HP 250-Gxxx mnie nie interesują.

Procesor? Tylko i wyłącznie 4 rdzeniowe i5/i7 w górę z VTx i VTd. Grafika z procka, nie chcę ATI ani nVidii.

Doradzicie coś?
Zakup nie na już. Dopiero zaczynam się rozglądać.

Aha, nie gram w gry. Interesuje mnie praca z Video i grafiką. Dotychczas zintegrowana IntelHD4000 wykonywała zadania i byłam (jestem nadal) zadowolona więc jakikolwiek nowszy INTEL będzie ok.

Dell 3586 (Ryzen 2500U /32GB /m2 512GB) & Mint 19.1 Xfce x64, jajo 4.15.0-54

Offline 1709

  • Users
  • Guru
  • *****
  • Wiadomości: 2169
  • 1709
    • Zobacz profil
Odp: Zamiennik dla HP 8470p
« Odpowiedź #1 dnia: 2019-03-18, 15:01:59 »
Komputer stacjonarny mozna sobie zlozyc, powinno byc taniej i nowoczesniej niz z niektorych sklepow "stacjonarnych" w ktorych sprzet zalega iles lat. ( w teorii )
https://www.purepc.pl/zestawy_komputerowe/jaki_komputer_kupic_zestawy_komputerowe_na_marzec_2019

Klikajac pogrubiony tekst pokaze Ci sie lista zestawow w zaleznosci od ceny.
Parametry sprzetu mozesz porownac z parametrami na stronach producenta.
( akurat sklep w ktorym polecaja, moze odrazu zlozyc i przetestowac )

Wiem, wiem niektorzy uwazaja ze komputery sa za duze i powinny trafic do "muzeum nauki i techniki"
Ale to kwestia tez przeznaczenia, kazdy ma troche inne wymagania.
Niektorzy do pracy potrzebuja duzy ekran, wydajny sprzet i nie "zintegrowany",  a inni natomiast potrzebuja sprzet "mobilny".

Z laptopami nie pomoge, bo nie wiem co jest lepsze.
( Choc Kiano ktore przewilalo sie pare razy na forum moim zdaniem ma zbyt "slabe" parametry do pracy. )
- Ubuntu ma "certyfikowana" liste urzadzen https://certification.ubuntu.com/server/
- Strona https://linux-laptop.net/
- mozna wpisac "linux model" i przeszukac fora
- Mozesz przeszukac strony producentow np. https://www.dell.com/learn/us/en/04/campaigns/xps-linux-laptop-us
- Mozesz sparawdzic poradniki, zwlaszcza te po angiesku np. https://www.techradar.com/news/best-linux-laptops
W ktorych mozna zobaczyc czy ktos testowal i czy wszystko dziala na danej dystrybucji.


Zwroc uwage na
- na parametry sprzetowe
 ( Na wiki i na stronach producenta mozesz sprawdzic z ktorego roku jest dane urzadzenie, mozesz tez w internecie sprawdzic benchmarki jak bardzo wydajne sa dane maszyny )
- jesli nie posiada zainstalowanego orginalnie Linuxa, to przed zakupem pros sprzedawce zeby przetestowal
- jesli kupujesz sprzet "polizingowy" to zaktualizuj Bios w nim
« Ostatnia zmiana: 2019-03-18, 15:23:07 wysłana przez 1709 »
Pochwal się swoją kartą graficzną w tym wątku-->
http://forum.linux.pl/index.php/topic,19841.msg121122.html#msg121122

Offline mackeire

  • Users
  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 186
    • Zobacz profil
Odp: Zamiennik dla HP 8470p
« Odpowiedź #2 dnia: 2019-03-18, 15:17:50 »
Niektóre Delle były/są  sprzedawane z preinstalowanym ubunciakiem. I z gwarancją. To chyba o czymś świadczy.

Offline Boxxaa

  • Users
  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 77
    • Zobacz profil
Odp: Zamiennik dla HP 8470p
« Odpowiedź #3 dnia: 2019-03-18, 15:57:00 »
Właśnie zapomniałam dodać że stacjonarka całkowicie odpada. Bardzo często zabieram komputer w teren. Zresztą, 1,5roku temu miałam blaszaka (i7-7700(bez K), 16GB DDR4-2400 Goodram, GT1050Ti, Samsung 960EVO 250GB, 2TB Toshiba P300, Gigabyte GA-B250D3H), do tego tani AOC 22" IPS. W czasie roku stracił na wartości tak, że nikt a nikt nie chciał dać w ub. roku w wakacje nawet 1500zł za całość. Wystawiony był za 1500 w OLX całe wakacje, odwiedzin masa i non stop propozycje 1000 dam i zabieram. Nigdy więcej. Wróciłam do laptopów, kupuję za 1/3 ceny używkę z gwarancją, rozbudowuję, dobijam do granic wytrzymałości, wystawiam na sprzedaż i praktycznie jeszcze 1/2 ceny odzyskuję. Mocno widzi mi się ten 8770W ale są jeszcze za drogie i za stare lecz z dobrym dyskiem m.2 + 32GB ram + dobre Quadro 4GB by mi wystarczył na najbliższe 3,4 lata. Mam w szufladzie i5-3320M więc i7-3720QM wzięła bym do 8770W. Dwie kostki 8GB też mam więc przydało by się szukać 8770W/P z 2x8GB by był komplet. Mocno się nad tym zastanawiam bo reszta (gdy przymknę oko) by już pasowała. Dodatkowo, laptop nie musi być z systemem no i raczej nie celują w nic nowego bo do 3500zł można nabyć w marketach ale sam złom. Brata jakiś Acer za 3200zł (jakieś i7 z literką U; 8GB DDR4, SSD, jakaś nVidia) działa praktycznie identycznie jak mój stary HP. Robiliśmy sobie test w Adobe Premiere, w Photoshopie, w Corelu i w kilku innych. Ten Acer był szybszy w stosunku do HP zawsze nie więcej jak 3,4 sekuendy. Gdzie ta nowoczesna wydajność?  Tak samo się uruchamiały (czas), tak samo wykonywały zadania. Jedyna różnica to filmy 4K. Stary HP nie ma H265 więc ostro tnie filmy 4K. W pozostałych zadaniach różnic nie ma - nie uwzględniając oczywiście gier i jakości matrycy (Acer ma full HD IPS). I tyle by było tej nowoczesności. Nie warto kupować nowego sprzętu.
Dell 3586 (Ryzen 2500U /32GB /m2 512GB) & Mint 19.1 Xfce x64, jajo 4.15.0-54

Offline Boxxaa

  • Users
  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 77
    • Zobacz profil
Odp: Zamiennik dla HP 8470p
« Odpowiedź #4 dnia: 2019-07-02, 08:22:52 »
Wygrał Dell 3586 z procesorem AMD Ryzen 2500U. Dell zaopatrzony w matrycę 15.6" IPS 1920x1080 przy 140PPI, 32GB RAM DDR4-2400, dysk Samsung 970 M2 oraz dodatkowy dysk Adata SU900. Nic innego bardziej sensownego w cenie budżetowej nie znalazłam a AMD wygrało ze względu na fakt iż... te wszystkie nowoczesne i3/i5 oferowane w marketowych laptopach do 2500zł to szajs. Procki z literką U przegrywały w benchmarkach ze starym i5-3320M bez literki U więc... tak naprawdę, nie było czego wybierać. Szkoda było mi kasy na laptopa bo to rzecz prawie że zbędna więc budżet okrojony. Nie żałuję jednak wyboru AMD. Procek naprawdę niczego sobie i doskonale sprawuje się na Mint'cie 19.1. Mint uruchamia się na nowym nabytku w zaledwie 3,4 sekundy i gotowy do pracy. Ponad dwa miesiące latałam od marketu do marketu i spędziłam tam wiele godzin bawiąc się sprzętem (laptopami) w cenie od 1500 do 2500zł i jedno powiem: jeśli szukacie budżetowego laptopa to dajcie sobie spokój z Pentiumami / Celeronami i prockami AMD z serii A1 > A10. To są przerośnięte kalkulatory!

Wcześniej napisałam że nie warto kupować nowego sprzętu i nie myliłam się albowiem, wszystko co tanie to szajs. Te procesory i3/i5 z najniższej pułki z literą U w nazie to naprawdę Intel Atom'y po tuningu!  Non stop 100% zajętości działając tylko na Windows10 (na to zwracałam uwagę w sklepach). Wygrał Ryzen 2500U albowiem jego zajętość oscylowała między 30 a 50% i spokojnie ze wszystkim wyrabiał. Najgorszymi złomami okazały się laptopy z prockiem i3-7020U i podobnymi a takie coś jak i3-8145U zostało rozłożone na łopatki w kilku benchmarkach przez takiego jak Ryzen 2200U (słabsza wersja tego który mam teraz ja).
Intel poszedł na dno z tymi kalkulatorowymi prockami. Testów w sklepach dokonywałam instalując z pena Photoshopa i bawiąc się w obróbkę kilku foto (współczułam przy okazji sprzedawcom :)

Jeśli natomiast chodzi o sprzęt używany to, nie ma już takiego! Na OLX/Allegro/Gumtree i innych sprzęt poleasingowy w cenach 1000-1500 to jeden wielki WAŁ 
Wał robiony ludziom którzy nie znają się więc... jeśli ktoś naprawdę nie ma pojęcia o bebechach laptopów - niech idzie do sklepu! To jedyne najrozsądniejsze wyjście bo... jak zostanie dobrze "wydymany" to przyniesie do domu super intel-core-i7 2 generacji z mega dużą ilością pamięci ram bo aż 16GB (DDR3-1333) z super nowym dyskiem Adata SU900 (MLC / 3dnand) działającym na SATA2 czyli po połowę wolniej jak dysk może .... Na dodatek dostanie super piekielnie mocną grafikę Intel HD z DirectX10 :-)  i całość za ... 1200zł brutto no bo przecież Windows 10 Pro tam siedzi (po darmowym update'cie z Windows 7). Trzeba bardzo mocno uważać na sprzedawców używanych komputerów! Wałki kręcone są w 95% sklepów, tylko laika wyczują i proponują taki złom że ... wyć się chce.

Przykład??
Jakieś dziwne HP Probook / Elitebook mające Intel HD4000 i matryce 1366x768 w cenach 900-1200zł z i5-3320M na pokładzie. Obok w Sferis były nowe Lenovo (do rozbudowy) z AMD Ryzen2200U/4GB DDR4-2400/1TB HDD/no OS w cenie 1370zł brutto (nowe!) i to z matrycą 1920x1080.
Naprawdę trzeba uważać aby nie kupić Golfa ze spojlerami i alufelgami - po tuningu ... w gazie ... w cenie prawie nowej Astry...

Dell 3586 (Ryzen 2500U /32GB /m2 512GB) & Mint 19.1 Xfce x64, jajo 4.15.0-54

Offline parana

  • Users
  • Nowy na forum
  • *
  • Wiadomości: 45
    • Zobacz profil
Odp: Zamiennik dla HP 8470p
« Odpowiedź #5 dnia: 2019-07-03, 12:13:58 »
Bardzo dobrze zrobiłaś.
Super, że to opisałaś. Ja też kupiłem AMD tylko troszkę słabszego niż Twój, ale działa super. I od tygodnia też na NVMe 1.2 M.2. śmiga wszystko ok.

Pozdrowienia
ASRock A320M-HDV 3.0, ASRock TPM2-S, Athlon 200GE, 2X4GB 2400MHz Ballistix Sport LT, PCIe Gen 3 M2 Silicon 128 GB, 2XSSD Silicon Power A55 256GB, Logic M4, Be quiet! B9 350W, SilentiumPC Zephyr 80mm.

Offline Boxxaa

  • Users
  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 77
    • Zobacz profil
Odp: Zamiennik dla HP 8470p
« Odpowiedź #6 dnia: 2019-07-03, 14:36:41 »
Spodziewałam się czegoś a'la Sempron 2200+ i naprawdę niespodziewałam się że AMD tak miło mnie zaskoczy. Intela po złości nie wzięłam łapiąc babskiego focha no bo... kurna, na logikę, jak nazwać procka NOWYM i NOWEJ generacji gdy... jest gorszy od kilku poprzednich?? (i3-8145U) Zobaczcie w specyfikację tych WYCHWALANYCH pod niebiosa nowych PENTIUM x5000 - procek z uciętą obsługą RAM do 8GB? Procek nieobsługujący USB3.1? Obsługa PCIe w wersji 2.0???!  Po jednym wątku na rdzeń bo proc nie ma HT?? 18 potoków w grafice????  DirectX-v12, OpenGL-v4.4,OpenCL-v2.0 ??
Tańszy Ryzen ma 4 rdzenie, 8 wątków, 512 potoków w grafice (a nie 18!), DirectX-v12.1,OpenGL-v4.6,OpenCL-v2.2 oraz PCIe w wersji 3.0.  Przy zakupie uwagę należy skupić przede wszystkim właśnie na specyfikacji procesora bo ... często bywa tak iż marketowcy celowo wprowadzają w błąd wpisując w specyfikacji otby coś takiego: obsługa RAM DDR4-2133, LPDDR3-1866, DDR3L-1600. Trzeba uważać bo np. Dell robi takie cuda że jedna seria laptopów ma  zamontowane DDR4-2133 a inna seria identycznego laptopa ma już DDR3-1600!!!!!!  U konkurencji także nie jest inaczej, HP w słynnej serii 250 robi takie numery iż od procka zależy np. prędkość portu dla nagrywarki DVD (o ile występuje w danym modelu). Dlaczego o tym mówię? Ano dlatego iż dużo ludzi rozbudowuje lapki wywalając nagrywarkę i wstawiając w to miejsce kieszeń MultiBay dla kolejnego dysku.  Jeśli źle dobierzemy sobie sprzęt to pozostanie nam później używać sobie zamontowany tam dysk z prędkością sata150 a nie sata600 (dla jasności: wszystkie kompy od HP z prockami celeron/pentium/amd-seriaA/amd-seriaE mają kontroler nagrywarki działający właśnie w sata150; większość najtańszych core-i3 także).
Po czym (moim zdaniem) od razu poznać sklepowy złom? Po matrycy! Jeśli jest mniej jak 1920x1080 i nie jest to IPS to... w 90% przypadkach laptop to stara kupa złomu (rozbudowana o dodatkowy RAM i inny dysk) ...
Ostatnia rzecz ... dla zainteresowanych...
to... nie nabierajcie się na komputery rozbudowane o RAM i większe dyski! Przeanalizowałam takich jak OleOle, Komputronik, XKOM, EuroAGD, Sferis i kilku innych. Najrozsądniejszą opcją jest zakupienie laptopa z najmniejszą ilością RAM i najgorszym dyskiem a potem rozbudowa we własnym zakresie. Dlaczego? Pewien sklep za tego samego Della tyle że z 16GB RAM i większym dyskiem M2 chciał aż 596zł więcej polskich talarów (tylko za usługę rozbudowy!!!)

Nie mówię o różnicy cenowej podzespołów którą także należy doliczyć. Komputer w podstawie z 4GB-DDR4-2400 oraz najtańszym dyskiem HDD-1TB kosztował 1899zł a z 16GB RAM (2x8GB-2400 Kingston) oraz dyskiem M2 Samsung970 512GB chcieli 3247zł.
Jak to wygląda w realu?
Kupujemy laptopa za 1899zł...
Sprzedajemy 4GB RAM za 35zł...
Sprzedajemy dysk 1TB (był tam HGST 7200/32M/1TB/2.5/SATA3) za 80zł....
laptop wyszedł nam 1784zł!
Dokupujemy Samsunga 970EVO 512GB za 549zł; dokupujemy 2 x 8GB-DDR4-2400 (Kingston) za 2 x 159zł ...
Całość wynosi 2651zł a nie 3247zł!  Różnica 596zł wcale niemała...

No i teraz hit na koniec... w innym kolorku aby było widać...

Zwracajcie uwagę na pochodzenie sprzętu! Róbcie to dopiero gdy trzymacie pudełko ze sprzętem w "łapsku"tuż przed zakupem. Wiele komputerów w dość dużym i znanym markecie miało naklejki na pudełkach z oznaczeniem pochodzenia KOMPUTEROWE CENTRUM SERWISOWE ... i podobnie

O co chodzi? Ano o to że to sprzęt naprawiany gwarancyjnie który został przez kogoś zwrócony. To są właśnie te promocje WEEKENDOWE albowiem w czasie 3 tygodni nie znalazłam laptopa w promocji bez podobnych naklejek.
« Ostatnia zmiana: 2019-07-03, 14:46:44 wysłana przez Boxxaa »
Dell 3586 (Ryzen 2500U /32GB /m2 512GB) & Mint 19.1 Xfce x64, jajo 4.15.0-54