Nowe posty

Autor Wątek: Jaki Linux wybrać - aby mieć dostęp do największej liczby poradników wideo.  (Przeczytany 777 razy)

Online whitewolf1608

  • Users
  • Nowy na forum
  • *
  • Wiadomości: 28
    • Zobacz profil
Witam tak jak w temacie który system Linux wybrać aby mieć dostęp do największej liczby poradników wideo na YouTube ? Stawiam pierwsze kroki w systemie Linuxa i na początku chciałbym posiłkować się poradnikami wideo dostępnymi na YouTube.

Offline 1709

  • Users
  • Guru
  • *****
  • Wiadomości: 2060
  • 1709
    • Zobacz profil
Ubuntu chyba ma najwiecej, ale w jezyku angielskim, bo chyba ten system jest czesto popularyzowany na uczelniach w USA.
Po polsku czasami tez znajdziesz, ale nie zawsze i nie wszystko.
https://www.youtube.com/watch?v=QdDJ7LFzAB8&list=PLIEEEKlqU79tVj_mUQI5tFL0Ufzh3pE9_
« Ostatnia zmiana: 2018-10-09, 11:47:42 wysłana przez 1709 »
Pochwal się swoją kartą graficzną w tym wątku-->
http://forum.linux.pl/index.php/topic,19841.msg121122.html#msg121122

Online pavbaranov

  • Users
  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 233
    • Zobacz profil
Witam tak jak w temacie który system Linux wybrać aby mieć dostęp do największej liczby poradników wideo na YouTube ? Stawiam pierwsze kroki w systemie Linuxa i na początku chciałbym posiłkować się poradnikami wideo dostępnymi na YouTube.
Szukaj zatem takiej dystrybucji, gdzie owe poradniki pochodzą bezpośrednio od twórców tej dystrybucji oraz bacz, by poradnik był dla tej dokładnie wersji, którą masz. Inaczej można się mocno przejechać na tym, co na YT znajdziesz. Nie są te filmiki złe, niekiedy są bardzo dobre, ale... nie dla początkującego, który z takiego filmiku bierze wszystko jak leci i uważa za objawienie, ale dla kogoś, kto już potrafi cokolwiek odróżnić i potrafi zauważyć, że np. dany filmik fajny, ale był on fajny 5 lat temu.
Serio polecam - po pierwsze używanie (nawet jeśli pierwsze kroki będą nieporadne), po drugie dokumentację oficjalną (jeśli taka w danej dystrybucji jest) i gdzieś na końcu "filmiki".

Offline 1709

  • Users
  • Guru
  • *****
  • Wiadomości: 2060
  • 1709
    • Zobacz profil
A jesli kiedys, jak juz linuxa poznasz lepiej i bedziesz chcial "odkryc moc linuxa" czyli jego konfiguralnosc,
to proponuje zmienic dystrybucje.
Bo Ubuntu moze sie psuc od wlasnych modyfikacji ( chyba ze wczesniej dopracuja ta dystrybucje )
Do nauki proponowalbym sprobowac wtedy Arch Linuxa / Manjaro Linux.

Co mam na mysli konfiguralnosc ?
- zmiana srodowiska graficznego, bez instalacji systemu na nowo
- zobaczysz ze niektore srodowiska sa bardziej konfigurowalne, a inne mniej.
- na wiki, forach znajdziesz odpowiedz jak skonfigurowac dana rzecz jesli nie dziala po instalacji,
a jak nie znajdziesz to napiszesz do developerow i tez Ci pomoga.

Arch Linux nie jest prostym systemem, instalacja odbywa sie w terminalu przy pomocy komend
i moze zajac pol dnia. Ale dzieki temu poznasz
- jak system jest zbudowany
- jak go naprawic z live-cd ( no moze nie odrazu na to wpadniesz ze przy pomocy chroot )
Arch linux chyba ma najwieksze wiki, ale po angielsku
https://wiki.archlinux.org/index.php/Main_page
Manjaro jest mloda dystrybucja z graficznym instalatorem i osobnym repo i ma biedniejsze wiki
https://wiki.manjaro.org/index.php?title=Main_Page
Na forum tez zdarzaja sie tez poradniki, ale dla mnie to wyglada jak "idz stad i nie wracaj"
zwlaszcza ze brakuje niektorych rzeczy ktore ma wiki ktore ulatwiaja wyszukiwanie.
« Ostatnia zmiana: 2018-10-09, 12:58:05 wysłana przez 1709 »
Pochwal się swoją kartą graficzną w tym wątku-->
http://forum.linux.pl/index.php/topic,19841.msg121122.html#msg121122

Online whitewolf1608

  • Users
  • Nowy na forum
  • *
  • Wiadomości: 28
    • Zobacz profil
Dzięki serdeczne za posty.

Jeśli chodzi o dystrybucje Linuxa Arch i Manjaro to obydwie odpadają.

Ponieważ nie zainstaluję modyfikowanego jądra od NeteXt'73.
 
A jaka jest Wasza opinia na temat OpenSuse - znajomy napisał mi że OpenSuse jest zbliżony wyglądem do

Windows. Pytanie tylko z którym środowiskiem graficznym ?

Mogę prosić o informacje czy OpenSuse ze środowiskiem graficznym - tym które jest zbliżone wyglądem do

Windowsa będzie dla mnie łatwy ?
« Ostatnia zmiana: 2018-10-09, 14:50:17 wysłana przez whitewolf1608 »

Online pavbaranov

  • Users
  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 233
    • Zobacz profil
Zuśka oferuje kilka środowisk. Dwa główne to GNOME 3 oraz Plasma. To pierwsze trudno nazwać wyglądem zbliżone do Windows (choć po zmianach i takie może być). Prawdopodobnie miał na myśli wersję z Plasma.

OpenSUSE to dobry wybór z kilku powodów, ale na to, czy będzie ono dla Ciebie łatwe - sam sobie musisz odpowiedzieć. Nikt takiej wiedzy nie ma. Pamiętaj, że jego podstawowy obraz to aż 4.7GB (ale tu jest praktycznie wszystko). Jeśli zdecydowałbyś się na wersję z Plasma (lub z GNOME), to sensowniej pobrać obraz stąd: https://software.opensuse.org/distributions/tumbleweed (Plasma to wersja KDE).

Jeśli chodzi o wybór środowiska - pooglądaj sobie na YT. Znajdziesz łatwo.

Jeśli chodzi o samą Zuśkę. Dla osób, które zaczynają zabawę z linuksem istniejący tu konfigurator YaST może okazać się bardzo fajnym narzędziem. Nie znajdziesz podobnego w innych dystrybucjach (chyba, że pochodnych jak Gecko). Jedynie OpenMandriva (bo Magei nie polecam) może się pochwalić czymś podobnym.

OpenSUSE obecnie jest oferowane w dwu wersjach: Leap (gdzie jest zdecydowanie starsze oprogramowanie) oraz Tumbleweed, czyli dystrybucja z nowszym oprogramowaniem (choć pojawiają się tu wersje oprogramowania nieco później niż np. w Archu), które podlega wewnętrznym testom. O ile wiem, to dość łatwo jest przejść z Leap na Tumbleweed (nie wiem jak odwrotnie). Mimo wszystko, mimo tego, że Tumbleweed zawiera nowe oprogramowanie, o którym od wielu wyjadaczy usłyszysz, że jest "niestabilne" i zawiera błędy (nawet wówczas, gdy nie widzieli tego oprogramowania), to ze względu na cykl wydawniczy KDE - w przypadku wyboru tej wersji - ostrożnie sugerowałbym właśnie Tumbleweed.

Online whitewolf1608

  • Users
  • Nowy na forum
  • *
  • Wiadomości: 28
    • Zobacz profil
Dziękuję Ci Szanowny użytkowniku pavbaranov za Twój wyczerpujący post :)

Mam do Ciebie jeszcze kilka pytań odnośnie Linux OpenSuse.

Czy da się ta przygotować OpenSuse aby przyjął On modyfikowany Kernel od > https://www.netext73.pl/ ?

Jeśli istnieje taka możliwość konfiguracji to Napisz na którym środowisku Graficznym według Ciebie lepiej było by

konfigurować OpenSuse pod modyfikowany Kernel od > https://www.netext73.pl/

Oraz drugie pytanie to czy można uznać OpenSuse za dystrybucję w której konsolę używa się tylko w razie

konieczności ?

Trzecie pytanie czy można prosić o jaki - kolwiek kanał na YouTube lub gdzie kolwiek indziej - gdzie są

omawiane poradniki wideo dla OpenSuse ?

Jeśli Linux OpenSuse obojętne wersja Leap czy wersja Tumbleweed nie jest konfigurowalna w jaki kolwiek

sposób tak aby przygotować ją pod instalację modyfikowanego Kernela od NeteXt'73, to odpuszczam

sobie Linux OpenSuse.

Offline Paweł Kraszewski

  • Administrator
  • Guru
  • *****
  • Wiadomości: 2431
  • Lenistwo jest matką potrzeby = babcią wynalazku
    • Zobacz profil
    • Linuxpedia.PL
W życiu nie widziałem nikogo z taką napinką na przegrzebany kernel, a już absolutnie nikogo początkującego.
Mój konspiracyjnofobny nos czuje mocne profilowanie SEO na stronę "producenta". Zgadłem?
Paweł Kraszewski
~Gentoo/FreeBSD/OpenBSD/Specjalizowane customy

Online whitewolf1608

  • Users
  • Nowy na forum
  • *
  • Wiadomości: 28
    • Zobacz profil
Nie wiem o co Ci chodzi ?

Zadałem konkretnie opisane pytania i oczekuję odpowiedzi.


Online pavbaranov

  • Users
  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 233
    • Zobacz profil
Czy da się ta przygotować OpenSuse aby przyjął On modyfikowany Kernel od > https://www.netext73.pl/ ?
Nie. To kernel oferowany tylko dla Ubuntu i ew. pochodnych. Są inne - IMO - lepsze. Na razie polecam lekturę wiki OpenSUSE nt. ewentualnego tuningowania kernela (już zbudowanego!) dostarczanego wraz z systemem.
Jeśli istnieje taka możliwość konfiguracji to Napisz na którym środowisku Graficznym według Ciebie lepiej było by

konfigurować OpenSuse pod modyfikowany Kernel od > https://www.netext73.pl/
Jw.
Oraz drugie pytanie to czy można uznać OpenSuse za dystrybucję w której konsolę używa się tylko w razie
konieczności ?
Mniej więcej można. Prawie - podkreślam to słowo - w każdej można konsoli praktycznie nie widzieć. Tylko... Po co sobie tak utrudniać życie i nie używać konsoli?

Trzecie pytanie czy można prosić o jaki - kolwiek kanał na YouTube lub gdzie kolwiek indziej - gdzie są
omawiane poradniki wideo dla OpenSuse ?
Nie używam poradników wideo w ogóle, a od kilku lat też nie używam OpenSUSE (ot, niekiedy przyglądnę mu się i tyle. Nie jestem w stanie zatem udzielić odpowiedzi w tym zakresie. OpenSUSE ma jednak bardzo bogatą dokumentację (doc.opensuse.org i wiki), która o niebo jest lepsza od wszelkich "poradników wideo".
Decydując się na używanie Plasma - pozostań przy domyślnych rozwiązaniach co najmniej przez jakiś czas. Najgorsze co może młody użytkownik linuksa/plasmy zrobić, to w nich gmerać bez sensu i powodu.
Będziesz miał problem - i dopiero gdy go będziesz miał - wówczas napiszesz na forum, przedstawisz o co Ci chodzi, zastanowimy się czy da się i jak rozwiązać.

PS: Część użytecznych informacji (aczkolwiek z na innej dystrybucji) znajdziesz na moim blogu, jednakże tam - z różnych względów - właśnie konsolą się posługuję często.
PS2:
Jeśli Linux OpenSuse obojętne wersja Leap czy wersja Tumbleweed nie jest konfigurowalna w jakikolaliiiwiek
sposób tak aby przygotować ją pod instalację modyfikowanego Kernela od NeteXt'73, to odpuszczam sobie Linux OpenSuse.
Mam do Ciebie pytanie: dlaczego odpuszczasz sobie OpenSUSE tylko dlatego, że nie ma dla niej kernela, w którym bóg jeden oraz Miś wiedzą co jest? Kernel netext'73 do szczęścia Ci obecnie nie jest potrzebny w ogóle. W bogatych repozytoriach dla OpenSUSE (także tych niezależnych) - jak chcesz - znajdziesz mnóstwo kerneli zawierających różne optymalizujące je patche, które w odróżnieniu od wspomnianego przez Ciebie kernela oferują otwarty kod, który został przez wiele osób przetestowany.
« Ostatnia zmiana: 2018-10-09, 17:13:10 wysłana przez pavbaranov »

Offline 1709

  • Users
  • Guru
  • *****
  • Wiadomości: 2060
  • 1709
    • Zobacz profil
whitewolf1608
Poczytalbys najpierw o tym co podajesz sam.
https://www.netext73.pl/2014/02/zanim-zainstalujesz.html
Cytuj
...
program NeteXt'73, przeznaczone są jedynie dla 64 bitowych wersji wskazanych poniżej systemów.
...
NeteXt'73 oraz moje rozwiązania przeznaczone są dla Ubuntu od wersji 12.04 do 14.04 [w tym także Kubuntu/ Lubuntu/ Xubuntu/ Gnome Ubuntu].

Pierwsze modyfikacje kernela dostepne w repozytorium ( bez recznego kompilowania )
widzialem w PCLinuxOS 32bit
To byl kernel i kernel z PAE ( https://pl.wikipedia.org/wiki/Physical_Address_Extension ) i mozna bylo sobie czasami tez wybrac wersje kernela.
Potem widzialem z poza repozytorium Ubuntu, menadzer kerneli "NeteXt'73" dla Ubuntu.
Jako poczatkujacy uzytkownik, musisz miec swiadomosc ze testowaniem, mozesz popsuc system i tylko dostepne w repozytorium sa wspierane przez dystrybucje linuxa.
A o reszte w razie  problemow musisz pisac tam skad sciagales.
Manjaro tez ma już w repozytorium własny programik gdzie mozna sobie wybrac wersje kernela.
Ale chyba nie ma dystrybucji ktora ma wszystkie modyfikacje - ja nie znam.

Samemu zbudowanie kernela modyfikowanego nie zawsze jest proste.
Raz ze musisz sam recznie skompilowac i musi Ci dzialac w systemie.
Modyfikujesz albo
- przy pomocy dostepnego juz menu.
- albo przy pomocy czyichs latek
- albo sam programujesz.

Jesli chodzi o latki, to nie sa zbyt czesto wypuszczane. Musisz miec odpowiednia wersje kernela do ktorej latka zostala stworzona.
Inaczej moze sie kernel nie skompilowac, lub zle skompilowac.
Cytuj
Kernel patches
1. CK - https://en.wikipedia.org/wiki/Con_Kolivas
_ http://users.tpg.com.au/ckolivas/
_ http://ck-hack.blogspot.com/
_ http://ck.kolivas.org/patches/
2. XanMod Kernel https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=XanMod-Kernel-Tests
_ https://xanmod.org/

Open Suse
https://www.youtube.com/watch?v=nC8n1Pg6gto&list=PL3E447E094F7E3EBB
https://www.youtube.com/user/opensusetv/videos
https://www.youtube.com/results?search_query=openSUSE+poradniki
( bo ciezko znalesc na youtube poradnikow ? :) )
« Ostatnia zmiana: 2018-10-09, 17:39:29 wysłana przez 1709 »
Pochwal się swoją kartą graficzną w tym wątku-->
http://forum.linux.pl/index.php/topic,19841.msg121122.html#msg121122

Online pavbaranov

  • Users
  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 233
    • Zobacz profil
Lekkie OT, ale o kernelu, skoro padł był tutaj i leży jak długi.

Dystrybucje tworzą niekiedy własne kernele z jakichś swoich potrzeb. Np. tam gdzie jest AppArmor (Ubuntu) musi to być wgrane, tam gdzie jest SELinux (lub podobne - Fedora) również. Niektóre dystrybucje robią swój kernel patchując go w jakiś sposób (np. OpenMandriva, gdzie jest np. BFQ).
W niektórych dystrybucjach jest kilka kerneli - np. w Archu jest obecnie kernel pn. linux (to praktycznie upstreamowa wersja kernela, domyślny scheduler CFQ/CFS) bez żadnych łatek (w zasadzie), jest linux-zen (który stanowi swoiste alter ego linux-liquorix znanego z Debiana), jest też linux-hardened (z dodatkowymi patchami "utwardzającymi", czyli zorientowany na bezpieczeństwo nawet kosztem wydajności), jest też ostatni kernel z linii LTS (linux-lts, obecnie 4.14.x).
Swoistą dystrybucją jest Manjaro, które oferuje kilka różnych wersji (w sensie linii) kernela w tym samym czasie (obecnie najstarsza wersja to 3.16, najnowsza to 4.19rc (w stabilnym wydaniu, to trzeba być idiotą, by coś takiego udostępniać nawiasem mówiąc), dodatkowo dwie wersje kerneli RT /to ma znaczenie dla ludzi zajmujących się multimediami zawodowo/). Niestety pomimo deklaracji twórcy tych kerneli nie zawsze zawierają one ten sam zestaw patchy (a generalnie, to kernele Manjaro są po prostu złej jakości, choć działać - działają).

Żaden z kerneli nie zawiera wszystkich możliwych patchy, albowiem często są one ze sobą w konflikcie i nic nie dadzą. Trzeba wiedzieć jak to patchować. 

Są dystrybucje, w których tworzenie kerneli to przysłowiowa bajka (np. Arch, Gentoo, ale i w dystrybucjach RPM też prosto się to robi) i są takie, gdzie niekoniecznie.

Są też niezależnie rozwijane kernele, jak np. linux-pf (kernel-pf), linux-xanmod itp., które często miewają paczki dostosowane do różnych dystrybucji.

Dla początkującego użytkownika absolutnie nie istnieje żadna potrzeba zmieniania kernela dostarczanego z dystrybucją. W razie problemów - będzie kłopot.

Z mojego doświadczenia (kilkanaście lat z linuksem) - pierwszy kernel modyfikowany miałem po jakichś 8 latach. Z jakiegoś repozytorium. Pierwszy własny - po jakichś 10. I obecnie się go trzymam, choć w czasie się zmieniał. I ręczę Ci (@whitewolf1608), że ów mój kernel jest 100x bardziej dostosowany do mojego komputera i przynajmniej wiem co w nim jest, w stosunku do netext'73.

Offline Paweł Kraszewski

  • Administrator
  • Guru
  • *****
  • Wiadomości: 2431
  • Lenistwo jest matką potrzeby = babcią wynalazku
    • Zobacz profil
    • Linuxpedia.PL
Nie wiem o co Ci chodzi ?

Chodzi mi o pierdylion razy powtórzoną na żywca przeklejoną całą formułke z linkiem do tego dziwnego kernela, czyli podręcznikowe pozycjonowanie SEO. A dziwnego, bo

a) nie ma dostępnego kodu źródłowego (aka "kernele zbudowane w oparciu o udostępnione źródła nie będą odpowiadały kernelom budowanym przeze mnie" - czyli w ...ę sobie można wsadzić udostępniony kod i jego wiarygodność)

b) nie ma żadnych niezależnych benchmarków potwierdzających zajebistość tego kernela. Właściwie to nie znalazłem żadnych benchmarków, niezależnych czy nie.
Paweł Kraszewski
~Gentoo/FreeBSD/OpenBSD/Specjalizowane customy

Offline 1709

  • Users
  • Guru
  • *****
  • Wiadomości: 2060
  • 1709
    • Zobacz profil
Cytuj
b) nie ma żadnych niezależnych benchmarków potwierdzających zajebistość tego kernela.
Jeden artykul znalazlem.
https://www.dobreprogramy.pl/Cala-prawda-o-kernelach-eXt73-sprawdzamy-co-moze-dac-platna-optymalizacja-Kubuntu,News,59826.html

Edytowane
W artukule jest
Cytuj
Założenia licencji nie zmuszają go do ujawniania tego, co konkretnie robi z kompilatorem, jakich ustawień i flag używa podczas kompilacji.
Niestety prawda, ale chociaz  link do orginalnego kernela i uzytych patchy lub caly kernel jesli byl edytowany, w mysl licencji GPL i "dobrej woli" powinny byc.
( bynajmniej dla tych co kupili, a wymienienie uzytych patchy to troche malo, bo uzytkownik musi je jeszcze znalesc )
A czy byly, czy nie ... nie wiem, nie interesuje mnie to.

PS: whitewolf1608 Nie zadawaj wiecej roznych pytan w tym samym temacie, bo zbaczamy z glownego tematu :)
« Ostatnia zmiana: 2018-10-09, 19:46:24 wysłana przez 1709 »
Pochwal się swoją kartą graficzną w tym wątku-->
http://forum.linux.pl/index.php/topic,19841.msg121122.html#msg121122

Online pavbaranov

  • Users
  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 233
    • Zobacz profil
W artukule jest
Cytuj
Założenia licencji nie zmuszają go do ujawniania tego, co konkretnie robi z kompilatorem, jakich ustawień i flag używa podczas kompilacji.
Cóż... Czy w istocie tak jest, to tęgie głowy prawnicze sobie na tym łamią zęby.

Niestety prawda, ale chociaz  link do orginalnego kernela i uzytych patchy w mysl licencji GPL i "dobrej woli" powinny byc.
( bynajmniej dla tych co kupili )
A czy byly, czy nie ... nie wiem, nie interesuje mnie to.
Zatem tak - od czasu do czasu, gdy się Misia przymusiło, to udostępniał on źródła kerneli publicznie. I tego niewątpliwie nie musi robić. Źródła mają być udostępnione temu, kto używa binarki i te źródła chce. Zawsze był jakiś "problem po stronie X, Y, Z" (niepotrzebne skreślić).
Niemniej jednak przeglądnąłem owe źródła. Patchy tam w zasadzie nie ma. Jest lekko inny config, który - moim zdaniem - przynajmniej w przypadku kerneli dostosowanych rzekomo do AMD nie mają sensu. Przynajmniej w niektórych miejscach.