Odpowiedni Linux

[Teodor]

Jak w większości tematów, szukam linuxa pod taki sprzęt:


Wspomnę, że chce grać na nim (rzecz jasna w gry starej daty typu Diablo II bądź Gothic I), oglądać w nieco wyższej rozdzielczości (na 720 raczej nie mam co liczyć, ale 480 już mi styknie) oraz by wszystko w miarę płynnie i szybko działało (obecnie z XPkiem laptop mi się włącza z 3 minuty BO TO XP I NIE MA AKTUALIZACJI, a przy odpaleniu skype zużywa całą pamięć - CO OZNACZA, ŻE COŚ INNEGO ZJADA MOJĄ PAMIĘĆ, A NIE MOGĘ NA TO WPŁYNĄĆ W ŻADEN SPOSÓB).

Pozdrawiam

Do Teodor i NEWmaciek777 i
- Z wydajnością sterowników 3D może być problem. (ale nie wiem) 
  (sterowniki jeśli są to odrazu w systemie i nie trzeba szukać)

Szukam wersji na słabszy sprzęt z długim wsparciem.

- W Linuxie to trochę inna galaktyka...
   masz tutaj szeroki wybór programów dzieki czemu dostosujesz system do sprzętu
   niezależnie od dystrybucji linuxa.
   Tutaj każda dystrybucja sama sobie paczkuje programy,
   przez co dopóki nie nauczysz się kompilować/paczkować
   to jesteś od innych zależny ile zdołali zpaczkować w danej dystrybucji.
   Dlatego wsparcie ma tutaj trochę inne znaczenie,
   * Dystrybucje które wydają aktualizacje cyklicznie w nowym obrazie .iso
      Średnio co pare miesięcy.
      Wraz z przyjsciem nowego, stare repozytoria wraz z aplikacjami
      są porzucane lub kasowane zazwyczaj.
   * Dystrybucje ciągłe które wydają aktualizacje jakiegoś programu prawie codziennie,
     oraz co jakiś czas odświeżony obraz iso.
  Największą stabilnością i popularnością cieszy się wersja Debiana
  (polega to na tym że system jak i pakiety były dużo wcześniej testowane przez innych użytkowników i część znalezionych problemów naprawiona)

(obecnie z XPkiem laptop mi się włącza z 3 minuty,

- Jak Ci się włącza 3 minuty to może jest zamulony programami i aktualizacjami tylko ?

a przy odpaleniu skype zużywa całą pamięć

- Na linuxie nie koniecznie musi się coś zmienić w tej kwestii,
 co do Skypa musisz sam sprawdzić,
  a co do ciężkości programów to poprostu musisz szukać zamienników.

Rozmyślałem na Linux mint, pclinuxos głównie o czymś co zastąpi XP'ka

Nie wiem co jest domyślne w Mint, jeśli mate to polecam choć nie wiem jak bardzo będzie wydajne, zwłaszcza że kod jest nowszy.
 Cinnamon mi sie nie podoba, ale moze to kwestia gustu.

 W PCLinuxOS widziałem IceWM środowisko,
 jest bardzo podobne do XP na pierszy rzut oka,
 ( Instalujesz PCLinuxa, otwierasz Synaptic, aktualizujesz system,
wyszukujesz pakiety icewm, instalujesz, zamykasz Synaptic,
uruchamiasz ponownie komputer, przy logowaniu w opcjach zmieniasz sesje na IceWM )

Domyślny wygląd środowiska graficznego jest wzorowany na systemie Windows 98. Dzięki zastosowaniu motywów można dowolnie zmieniać wygląd menadżera, np. żeby przypominał interfejs użytkownika innych systemów takich jak Microsoft Windows, OS/2 i innych.

https://pl.wikipedia.org/wiki/IceWM

  Pozatym przetestowałbym na takim starym komputerze Trinity linuxa.

Jezeli chodzi o PCLinuxOS to spolszczenie się instaluje przez program Addlocale,
lub można przetestować spolszczone obrazy z forum
http://www.pclinuxos.com/forum/index.php/board,15.0.html

Czytałem również, że linux przy instalacji nie formatuje na NTSC tylko ext3. Chyba to nie przeszkoda

- Chyba raczej NTFS, takich partycji używa nowszy windows, a linux różne,
  ostatnio chyba ext4 zalecane.
- To nie jest przeszkoda, pod warunkiem że jesteś wstanie
   przydzielić trochę miejsca na dysku dla Linuxa.
 ( możliwe że będziesz musiał usunąć jedną partycję by stworzyć nową dla linuxa ).

[Andrzej J]

http://cdimage.debian.org/debian-cd/8.2.0/i386/iso-cd/debian-8.2.0-i386-lxde-CD-1.iso
Tu masz obraz debiana z lxde i przy instalacji wskazujesz język Polski i masz debiana w ojczystym języku.
Albo najnową fedorę
https://download.fedoraproject.org/pub/fedora/linux/releases/23/Live/i386/Fedora-Live-LXDE-i686-23-10.iso
Podobnie jak w debianie wskazujesz j.Polski...wcześniej zobaczysz czy na Twoim sprzęcie się uruchomi.

Oglądałem filmik z instalacji i partycjonowanie jest dla mnie nie pojęte jakieś partycje /boot, partycja wymiany itd.

Pokaz filmik, ale to pewnie chodzi o folder /boot na osobnej partycji,
jak ustawisz na partycji tylko " / " to na tej zainstaluje się cały linux.,
to że się da, to nie znaczy że trzeba dzielić linuxa na różne partycje.
Przykład:
https://www.youtube.com/watch?v=ZTekBCsTMSU

To zainstaluj dwa linuxy
Ale wybieraj jakieś lekkie srodowiska. (na wiki jest wiecej o danym srodowisku)
https://pl.wikibooks.org/wiki/Debian_-_uniwersalna_instalacja/Wyb%C3%B3r_%C5%9Brodowiska_graficznego

Nie trawie jeszcze jednego co to za architektury i368 amd.

i368 - to jedna z architektur procesora 32 bitowego ( i386 , i486 ,  i586 , i686 )
amd64 - oznacza architekture 64 bit
             Czemu nie opisali prośniej ?  -Nie wiem.

Po za tym mówiąc o architekturze pakietu/programu i386
oznacza to że został skompilowany zgodnie z tą architekturą.
Dla nas ma to takie znaczenie że program uruchomisz z każdym procesorem,
ale nie starszym niż i386.
Kiedyś to jako standard używano jeszcze starszej architektury, (nie pamiętam jakiej)
ale ktoś stwierdził że sprzet jest tak stary że prawie nikt tego nie używa i porzucono wsparcie.
https://pl.wikipedia.org/wiki/X86

Mam nadzieje że rozumiesz oco chodzi z 32 bit i 64bit.
- 64bit systemy potrafia obsłużyć więcej ram niż 4GB.
- systemy 32bit obsluguja tylko aplikacje 32 bit
- systemy 64 bit obsługują 32 bit i 64 bit aplikacje.
   Jesli chodzi o Windowsa to zgaduje ze porzucil on chyba systemy 32bit.

Po ss zauważyłem, że ma jakoś własną przeglądarkę ale wole mozille z dodatkami bo bez ublocka i ghostery jest nie używalna.

Co to jest ss ?  Iceweasel ?

Iceweasel – odpowiednik przeglądarki Mozilla Firefox w dystrybucji Linuksa Debian. Powodem jego powstania był konflikt pomiędzy społecznością Debiana a Fundacją Mozilla.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Iceweasel
Jak dla mnie jest to stary Firefox rozwijany przez Debiana.
O co poszło ? Nie wiem, ale przypuszczam że o prawa autorskie i polityke,
Debian jeśli się nie mylę to stara się promować tylko otwarte oprogramowanie w którym można grzebać i sprawdzić pod kątem bezpieczeństwa.

A nowego Firefoxa od Mozilla mozesz pobrać z
https://www.mozilla.org/en-US/firefox/all/#pl
(pobierasz , rozpakowujesz gdzie chcesz , używasz,
jest to aplikacja portable, wiec powinna działać na każdym linuxie)

[NEWmaciek777]

Systemy 64 i 32bit trawie wyniesione jeszcze z windowsa.
A co to jest SS na pewno wiesz. Dzięki za wyjaśnienie.

[Paweł Kraszewski]

1. Proooooszę, czytaj swoje posty przed wysłaniem, bo przez literówki, egzotyczną składnię i nietypowe skróty myślowe strasznie źle się czyta. Dodatkowo "nie trawie" ma dla ciebie najwyraźniej skrajnie inne znaczenie niż dla reszty forum.

2. Wiemy co to jest SS.
 * Schutzstaffel z nazistowskich Niemiec,
 * SuperSport, sportowe edycje Chevroletów,
 * Ship Submersible, czyli oznaczenie amerykańskich konwencjonalnych łodzi podwodnych,
 * Steam Ship, czyli część nazwy statku mówiąca, że jest to parowiec,
 * Socket Status, narzędzie konsolowe do wyświetlania listy otwartych gniazd w systemie Linux (działanie zbliżone do polecenia NetStat)

Za cholerę żadne nie pasuje w kontekście Twojej wypowiedzi...

[Teodor]

[Treść postu została usunięta przez administratora z uwagi na liczne wulgaryzmy]

@down: Edytowałem posta, bo najwyraźniej nie mogę liczyć na pewne standardowe domysły u pewnych osób (z uwagi na 3 śmieszny post musiałem edytować, by było to jeszcze bardziej łopatologiczne), a co do wypowiedzi w tym temacie, to nie są one adresowane do mnie, także nawet nie zwracam uwagi, MIMO, że wszystkie przeczytałem (połowy i tak nie zrozumiałem). Prosta zasada - nie do mnie, nie czytam.

- Miło że zwróciłeś uwagę (jaka ona by nie była) ,może moderator uwzględni twoją prośbę.
- Mam wrażenie że NIE PRZECZYTALES tych 11 wypowiedzi
  albo zrobiłeś to niedokładnie,
  wiec przeczytaj i potem napisz czy słusznie napisałeś o tych 11 wypowiedziach.
  i zwróć uwage, że własnie poprawiłeś swojego pierwszego posta.

Edytowane:
- Jeżeli coś jest nie jasne, lub uważasz że może być inaczej to pytaj.

Edytowane:
- Poprawiłem swojego 3 posta uwzględniając tylko na czyje pytanie odpowiadam,
  mam nadzieję, że teraz jest bardziej czytelne

Do Teodor
Ze swej strony mogę dodać że wypowiedz

Rozmyślałem na Linux mint, pclinuxos głównie o czymś co zastąpi XP'ka .

Powinna Cię zainteresować bo on też szuka
- Dla czego Mint ?
  Mint się stał popularny, gdy ludzie odkryli że jest podobny do Ubuntu i od niego lżejszy,
  podobny bo jest robiony na bazie Ubuntu lub Debiana, nie posiada tylko kilku rzeczy.
- Dlaczego PCLinuxOS ?
  Po pierwsze kernele... Kernel to chyba najważniejszy program w systemie,
 posiada on również wiekszość sterowników do sprzętu. Kernele PCLinuxa zawierały łatki,
 dzięki którym był szybszy i wydajniejszy na komputerach biurkowych.
 ( Nie dam sobie głowy uciąć, ale chyba już nie są dodawane. )
 Nazywały się kernele BFS jesli się nie mylę.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Brain_Fuck_Scheduler
 Drugi rodzaj kerneli to PAE, które umożliwiają poprzez obejście używanie więcej niż 4 GB pamięci RAM na systemach 32 bit.
  Ja szczerze przeniosłem się na PCLinuxOS bo mi tam stara karta radeon działała
  to znaczy że na środowisku KDE na starym sprzęcie mogłem jeszcze używać Compiza płynnie gdzie na Kubuntu mogłem tylko pomażyć.
  Rzeczywistość bywa jednak brutalna, otwarte sterowniki dla kart graficznych (Mesa)
sa ciągle  "ulepszane" i czasami z nie koniecznie dobrym rezultatem dla niektórych kart graficznych, a dla kogoś kto nie jest developerem jest to ciężkie do odkręcenia.
-  Wniosek z powyższego :
   Warto byś sam też testował która dystrybucja lepiej obsłuży twój sprzęt.
- Wybieraj lekkie zamienniki, lekkie środowiska, lekkie przeglądarki,
  wystarczy wpisać google i napewno coś znajdziesz.
  Łatwiej wymienić cieższe środowiska niż lzejsze,
  Dlatego tylko napiszę żebyś unikał Unity(Ubuntu), KDE , Gnome 3.
Coś więcej:
( Poradnik dotyczy Debiana ale zobaczysz jak to wygląda )
https://pl.wikibooks.org/wiki/Debian_-_uniwersalna_instalacja/Wyb%C3%B3r_%C5%9Brodowiska_graficznego
http://osworld.pl/srodowiska-graficzne-w-linuksie/
-  Duzo tez informacji o dystrybucjach i srodowiskach znajdziesz na wiki.

Edytowane:
- Jeśli masz jeszcze pytania to pytaj.
- Dodam że używanie dystrybucji nie jest aż tak istotne,
  środowiska trochę inaczej skonfigurowane to inaczej wyglądają, czasami innych narzędzi używają i paczki programów nie są ze sobą  kompatybilne zazwyczaj ale to prawie to samo.
  W śród popularnych to Lubuntu, Xubuntu, Mint, Debian, OpenSuse, Fedora i są one spolszczone.
Na starszy sprzęt jest polecany puppy linux i jego pochodne, ale nie kazdemu się podoba grafika i posiada mało developerów którzy by pakietowali programy tak jak w innych dystrybucjach. I raczej nie jest odrazu spolszczony.
http://puppylinux.org

[NEWmaciek777]

Mój wybór padnie chyba na minta. Jest to system gotowy do pracy, posiada podstawowe oprogramowanie i wsparcie do 2019r. Lepszej dystrybucji dla początkujących chyba nie znajdę.

[Teodor]

Jestem zielony jeśli chodzi o Linuxy, kompletnie. Prosiłem o wybranie odpowiedniego systemu, nie chce wybierać, bo okaże się potem, że wybrałem jeden z gorszych. Po prostu proszę o jakiś kompatybilny system

Jeżeli przekonałbym się na Mint'a, to mógłby ktoś mi opisać proces instalacji i którą wersję pobrać?

[NEWmaciek777]

Nie jestem profesjonalistą ale szybko się uczę. Pomiń wersję no codecs i oem.
Znalazłem taką tabelę wybieraj te które ci odpowiada graficzne albo te które pc pociągnie.

| Desktop Environment  | Memory Used |
| ---------------------|------------:|
| Enlightenment 0.18.8 |    83.8 MiB |
| LXDE 0.5.5           |    87.0 MiB |
| XFCE 4.10.2          |   110.0 MiB |
| LXQt 0.7.0           |   113.0 MiB |
| MATE 1.8.1           |   123.0 MiB |
| Cinnamon 2.2.13      |   176.3 MiB |
| GNOME3 3.12.2        |   245.3 MiB |
| KDE 4.13.1           |   302.6 MiB |
| Unity 7.2.0.14       |   312.5 MiB |

Czytałem, że lżejsze środowiska graficzne mogą zawierać mniej podstawowego oprogramowania.
Ja wybrałbym cinnamon lub mate.
Edit: Jednak różne wersje mają ten sam rozmiar więc "do wyboru do koloru". Sprawdzę chyba Xfce niewielkie zużycie pamięci może uratuje starego blaszaka. Mam racje co do tego środowiska? Właśnie dzisiaj wyszła stabilna 17.3 załapie się,

[Teodor]

Czyli dedukując, to najpierw wybieram odpowiedniego klienta, po czym mogę go jeszcze uprościć wybierając lżejsze środowisko graficzne?

I jeszcze jedno, czy instalacja linuxa odbywa się w miarę szybko? Bo jeżeli mam próbować teraz wszystkie dystrybucje po kolei, to jednak trochę zajmie

PS. Czy linux może być jedynym systemem w komputerze, czy potrzebujesz jakiegoś innego jak podporę?

Edytowane:

Czyli dedukując, to najpierw wybieram odpowiedniego klienta, po czym mogę go jeszcze uprościć wybierając lżejsze środowisko graficzne?

- Mozna tak to ujac.

I jeszcze jedno, czy instalacja linuxa odbywa się w miarę szybko? Bo jeżeli mam próbować teraz wszystkie dystrybucje po kolei, to jednak trochę zajmie

- Zalezy czy instalujesz DVD, czy CD i sprzetu
U mnie to okolo 15 min, przyklad 2x przyspieszony
https://www.youtube.com/watch?v=zl3A06shfQ8&index=4&list=PLH85nV4WmY1vcIN22KUuTTXbmsXqBm5er

PS. Czy linux może być jedynym systemem w komputerze, czy potrzebujesz jakiegoś innego jak podporę?

- Masz starego kompa, moze byc jednym systemem.
- Jak bedziesz mial nowy komputer bedziesz mial wiecej problemow,
* Nowe dyski sa formatowane na GPT
 (mozesz sobie przeformatowac na mbr/dos jesli potrzebujesz)
* Jezeli bedziesz chcial miec Windows 10, bedziesz zmuszony uzywac GPT
* Nowe plyty obsluguja "secure boot" , "fast boot" i inne technologie ktore moga powodowac problemy z linuxem, mozliwe ze bedziesz musial je wylaczyc przed instalacja linuxa.
* Wniosek jest taki ze czasami warto miec taki system awaryjny na partycji 6GB oraz moze sluzyc jako podpora dla innych dystrybucji linuxa,
ktora nie obsluguje danej technologii
 (jesli o podpore to generalnie chodzi mi ze moze byc podpora przy "GPT", przy "fastboocie" chyba nie jest to mozliwe)".